snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2020-04-27 05:11 pm

Предварительные результаты








Тем временем сегодня нужно было доехать до банка - и запарковаться возле Дома Проектов негде, как в обычный рабочий день. Ближайшее свободное место оказалось аж возле метро.
Банк набит битком, правда очередь в него снаружи.
Кто все эти люди? Почему они на улице? Почему 8 из 10 без масок?
Такое ощущение, что на карантине сидим только мы - и кофейни.


Никто уже не боится.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2020-04-27 03:19 pm (UTC)(link)
Каким образом "не тестировать" смерть?

Поразительна ещё разница между Испанией и Португалией.

[identity profile] green-bear-den.livejournal.com 2020-04-27 03:54 pm (UTC)(link)
Находить всем умершим потенциально сопутствующие диагнозы. Ковид из-за того, что вирус цепляется к рецепторам ACE2, которые есть по всему организму, бьет и по почкам, и по сосудам, и по сердцу. Формально можно часть смертей списывать на тромбы, инфаркты и т.д. Ну а ковидную пневмонию от иных без КТ или надежного теста не отличить.

Угу.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2020-04-27 03:58 pm (UTC)(link)
Number of deaths from all causes же. Это графики ОБЩЕЙ смертности же. Чтобы их подделать, надо смерти как-то списывать в несмерти.

[identity profile] green-bear-den.livejournal.com 2020-04-27 05:25 pm (UTC)(link)
Нет, я говорил про их ковидную статистику. Не про сабжевую.
А здесь чо, скачок все же выше португальского. И австрийского.
А что ниже других европейских - так надо смотреть еще на плотность населения. У нас во многих российских глубинках, если приезжих с заработков нет, то и коронавирусу не попасть. Но все равно маловато. Я бы подождал, пока фанаты расследований подтянутся. Авось, кого-то до сих пор в списки умерших не внесли из домов престарелых.
Edited 2020-04-27 17:29 (UTC)

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2020-04-27 05:30 pm (UTC)(link)
Ковидная понятно, какой попало может быть. Но у них же избыток общей всего 18%!

[identity profile] green-bear-den.livejournal.com 2020-04-27 06:42 pm (UTC)(link)
Вот сейчас мне очень интересно стало, что именно в этих графиках считают за "общую смертность". Все вообще смерти, включая ДТП, или нет? А так - лишь вариант с временным сокрытием смертей в домах престарелых пока могу предположить. Видел перевод шведской статьи, где ужасались тому, что творится в их домах престарелых из-за ковида. Спойлер - никакого учета и средств защиты, а все кто умирают - "от старости".

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-04-27 08:25 pm (UTC)(link)
Именно все общие смерти от всех причин, включая ДТП. :)

Я кстати в прошлом месяце разрез по причинам смертей сюда постил, и ДТП там довольно ничтожная часть.

[personal profile] qse 2020-04-27 08:48 pm (UTC)(link)
Общая - это все причины.

Кстати, графики вверрху - липовые. То же итальянское стат ведомство публикует подневные числа (натуральным образом доступен большой XLS файл с разбивкой по населенным пунктам, дням и пр.) и они не такие как на этих графиках. Ну, то есть, они не совсем другие, чем-то похожи, но даже на таком масштабе видно, что циры не те. Так что это просто очередная фигня чтобы поморочить голову.
Edited 2020-04-27 20:52 (UTC)

[identity profile] green-bear-den.livejournal.com 2020-04-28 04:37 am (UTC)(link)
"Это многое объясняет"(с)
Я знаю, что у нас в России данные на от роспотребнадзора и яндекс-картах не всегда бьются с теми, что объявляются официально в самом регионе.
Так что "ничего нового". Кто-то как-то состряпал из чего-то очередную инфографику и скормил доверчивым пользователям сети.

[identity profile] ranmod.livejournal.com 2020-04-27 08:51 pm (UTC)(link)
По картинке считают за 2020 год, но это неправильно, в этом году была теплая зима и смертность ниже, чем в предыдущих - черной линии, т.е. результат по коронавирусу занижен в итоговой цифре.

Январь, февраль, первые пол марта 2020 надо полностью выкинуть из расчетов (кроме как для Китая)
Edited 2020-04-27 20:52 (UTC)

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2020-04-27 10:07 pm (UTC)(link)
Данные по первым месяцам не настолько выделяются от предыдущих лет же. К тому же у нас вроде бы эпидемия, экспоненциальный рост. Даже если были какие-то смерти до заметного пика, их было мало.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2020-04-27 10:28 pm (UTC)(link)
Отлично, надо сказать, выделяются - красный график чётко ниже чёрного для всех стран, кроме Англии с непонятным новогодним пиком (бухали, наверное)
Тут все знают, что я за глобальное потепление? ;) Вот отличный довод, например.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2020-04-27 10:39 pm (UTC)(link)
Ниже чёрного, но не выходит за пределы серых. Несколько процентов так накинуть наверно можно, но не больше.
В Португалии значит весь январь бухают, а в Дании регулярно побухивают.

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2020-04-27 04:43 pm (UTC)(link)
> Находить всем умершим потенциально сопутствующие диагнозы

Это пики всей, общей смертности

> Формально можно часть смертей списывать на тромбы, инфаркты и т.д.

чтобы их скрыть, надо научиться оживлять людей - прощай, смерть, здравствуй, Джызас

[identity profile] green-bear-den.livejournal.com 2020-04-27 05:29 pm (UTC)(link)
Нет, я говорил про их ковидную статистику. Не про сабжевую.
А здесь чо, скачок все же выше португальского. И австрийского.
А что ниже других европейских - так надо смотреть еще на плотность населения. У нас во многих российских глубинках, если приезжих с заработков нет, то и коронавирусу не попасть. Но все равно маловато. Я бы подождал, пока фанаты расследований подтянутся. Авось, кого-то до сих пор в списки умерших не внесли из домов престарелых.

[identity profile] hardsign.livejournal.com 2020-04-28 07:48 am (UTC)(link)
Как говорил товарищ Сталин, «не важно, что считать, важно, кто считает».

[identity profile] green-bear-den.livejournal.com 2020-04-28 08:51 am (UTC)(link)
Ога.
И для чего)

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2020-04-27 10:36 pm (UTC)(link)
Так это как Украина с Россией. Прям в точности. :)