snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2021-08-23 01:44 am

Уехавшие

Запись в ФБ Мовчана меня потрясла, просто хочу оставить ее здесь.



Я точно знаю, что на малой выборке невозможно изучать сущность. Я не сомневаюсь, что моя выборка маргинальна до предела. Поэтому у меня не столько есть желание показать факты, сколько – задать вопрос: в чем эта маргинальная выборка ошибается?
Я об «уехавших». Не об олигархах, уехавших от налогов или к яхтам поближе; не о чиновниках, бежавших с наворованным; не о политиках, которым грозила тюрьма за несогласие с Кремлем. Я о тех, обращение к кому в последние годы в России всегда только презрительное: половина презирает их за то, какие они умные, а вторая – за то, какие они глупые; я о интеллигентах.
Да-да, обращений к интеллигентам сегодня встречается два. Либо «катитесь, козлы, из России, которую вы ненавидите, нашлись самые умные, нечего вам на наше счастье с..ать», либо «эти так называемые интеллигенты никак не способны понять, что Россия настоящая не похожа на их розовые измышления, она желает другого». Первое говорят понятно кто. Второе – заклятые враги понятно кого. В этих условиях интеллигенции как анти-мартышке из известного анекдота остается только стоять столбом на месте – ни вправо, ни влево её не зовут (как обычно в российской истории).
Но интеллигенция не стоит – она уезжает (то есть склоняется скорее к мнению понятно кого). Интеллигенция в этом смысле – вещь очень широкая, это не только профессор Лурье или академик Петров.
Я учился в математической школе №444. Дело было очень давно, но всё-таки. Нас тогда еще учили быть пионерами, любить партию и что Леонид Ильич – наше всё. У нас был сильный класс – наша команда выигрывала все матбои. Вся команда – за рубежом. Олег Козловский преподает в Ноттингеме. Сева Власкин – в Австралии. У нас был призер международной олимпиады по химии. В Америке. В Америке же и Саша Бадяев, любитель орнитологии и в будущем (тогдашнем) гордость биофака.
Я учился в МГУ. Мы должны были стать гордостью советской (а со 2 курса – Российской) науки. В итоге многие стали гордостью, но совершенно других мест; кто остался – работают в рекламном агентстве, руководят ремонтом оргтехники, кто остался и в России, и в науке (а таких совсем немного) – выглядят не очень. Серёжа Чернышев – элита 18го интерната – управляет капиталами между Лондоном и Кипром. Миша Шефтер – строит сложные статистические стратегии в Нью-Йорке. Антон Ефанов – наш отличник и умница – уехал как закончил, через год вернулся на месяц – жениться – и уехал обратно в США, с концами.
Я служил в армии в благословенном городе дождей, женщин и воинских частей. Я служил в момент, когда студентов забирали на 2 года. Среди массы самых разных молодых парней (были уголовники, трактористы, никогда не бывавшие даже в райцентре, ребята с окраин, вообще не говорившие по-русски) несколько студентов «нашли друг-друга» - было о чем поговорить кроме обычного армейского дискурса. Никого из них в России нет. Один там же в армии и погиб. Другие - Олег Калганов – в Австралии, врач; Женя Гладилин – профессор в Германии, химик. Юра Липницкий – в Израиле и, кажется, неутомимо строит свои бизнесы развлечений (надо всё-таки встретиться, когда Израиль откроется).
Я работаю 30 лет и все 30 лет наблюдаю исход менеджеров и бизнесменов. В 90е ручеек был тонким – больше по счастливой случайности или замуж. В нулевые в Россию ехало намного больше русскоязычных потомков эмигрантов, чем ехало из России эмигрантов новых. В десятые потомков старых эмигрантов почти всех сдуло обратно, а поток эмигрантов новых стал похож на сход лавины. 99% уезжали не потому, что что-то натворили. 50% уезжали не потому, что были оппозиционерами.
Мы с женой всегда радовались тому, как много у нас друзей. 20 лет назад на мысль об отъезде главный ответ был «ты что, а как же наши друзья?». Потом «ты что, у нас здесь всё еще много друзей». Сегодня у нас в России еще есть две-три семьи друзей; у одних дети уезжают (и с нами советуются), другие сами думают уехать (у детей гражданство США уже есть), но всё не решатся; третьи никуда не поедут, но там особый случай: Таруса, православие, корни – внутренняя эмиграция по полной. Еще одни сдались (слишком стары), но продав бабушкину квартиру отправили ребенка в Канаду – поучилась, вышла замуж, осталась, не приезжает. Наши друзья, наши партнеры по шашлыкам, дням рождения, Новым Годам на нашей даче, поездкам на море, по горю и по радости – в Нью-Йорке, в Бостоне, в Майами, в Тель-Авиве, в Иерусалиме, в Маале-Адумим, в Берлине, во Франкфурте, в Дюссельдорфе, на Кипре, в Таллине, в Риге, в Париже, в Амстердаме, под Барселоной, в Тоскане, в Риме, в Киеве, и конечно в Лондоне, в Лондоне, в Лондоне. Среди них врачи, психотерапевты, биологи, программисты, литераторы, переводчики, финансисты, математики, физики, химики, социологи, банкиры, искусствоведы, художники, конструкторы…
Моя сестра с мужем живет во Франкфурте – она врач. Мои дети живут в Израиле и Великобритании – они врачи и ученые. Брат моей жены со своей женой живут в Париже – он переводчик и поэт, она – социолог, работающий в Сорбонне. Их дети считают Париж родным городом: «Мы Москву не помним».
Я был свидетелем короткой дискуссии (дело было лет 5 назад). Один иностранец (он потом уехал из России) сказал: «The country is bleeding». Оппонент (он не уехал, но много времени проводит у себя на вилле в Северной Италии в перерывах между важной работой в России) парировал: «It’s just pus oozing».
Цель этого поста не в том, чтобы занять позицию, тем более что я уехал. Скорее – я хочу спровоцировать дискуссию: кто из них прав?
И ещё – совсем личное: почему я уехал (помимо эстетических разногласий с властью?).
Да, в России можно травить новичком оппонентов и убивать их из пистолета перед Кремлем; можно сажать бизнесменов чтобы отобрать бизнес; можно осуждать по ложным обвинениям для выполнения плана органами; можно обрекать на смерть больных сирот чтобы насолить «Западу» в ответ на их недовольство убийством юриста, раскрывшего схему преступного похищения денег силовиками; можно фальсифицировать выборы или просто не допускать до них кого угодно, цинично заявляя что «документы не так оформлены»; можно запрещать мирные митинги, избивать и сажать участников; можно врать в статистике так, что уже непонятно, где искать реальность; можно наклеивать статус «иноагента» на всех, кто не согласен получать разнарядки, и требовать, как от евреев в 30е в Германии, чтобы «иноагенты» носили эту наклейку; ученые давно уже нужны только как кандидаты в обвиняемые по уголовным делам о «государственной измене», а реальные научные разработки радостно заменяются мультфильмами, и можно и то и другое. Можно, можно, можно. И в сущности – какая моя печаль? Это же не я – оппозиционер, сирота, владелец активов, лесбиянка, участник митинга, иноагент или физик, занятый гиперзвуком.
Мне вполне комфортно было в Москве и нельзя сказать, что у меня нет ностальгических воспоминаний сейчас (да и по-русски я люблю говорить, как вы, наверное, чувствуете). Я не врач, чтобы уезжать туда, где нормально можно работать в клинике, не ученый, чтобы ехать туда, где современное оборудование, коллеги и возможность достойно получать, не учитель, чтобы бежать от необходимости нести детям злобную и лживую пропаганду, я не отношусь к меньшинствам, чтобы бояться местных шовинистов с покатыми лбами и широкой челюстью, я не страдаю от нищеты и инвалидности, чтобы искать социального государства и инклюзивности, мне всё равно, чей Крым (как всё равно, чья Рязань – я вообще считаю что важен не цвет флага, а как люди живут).
Так почему я уехал? А потому что, если можно всё вышеописанное, значит можно вообще всё. Не бывает безнаказанности а-ля-карт, как не бывает коррупции в меру, мракобесия в рамках разумного или небольшой глупости. А если можно вообще всё, то мои риски ничем не меньше рисков физиков, оппозиционеров, бизнесменов или гомосексуалистов – просто снаряды, которые летят куда бог на душу положит, пока случайно ложатся в стороне. И шансов, что они там так и будут кучно ложиться, очень мало: оппозицию уже почти повывели; СМИ легко повывести за год-два; бизнесменов под посадку при таких темпах хватит лет на 5, не больше, потом останутся либо только неприкасаемые из центра, либо плотно крышуемые на местах; больных сирот всегда будет, но от них никакого гешефта, как впрочем и от физиков – только возня одна, да и их не останется через лет 10 такими темпами; террористов конечно можно всегда назначить, и проще их делать из молодых с горящими глазами, чем из старика-финансиста, но террорист – товар штучный, на всё увеличивающуюся армию силовиков сколько ни создавай, не хватит. Нужны, ох нужны будут новые группы, классы, сословия – чтобы заработать, чтобы улучшить жилищные условия, чтобы оправдать новые штатные единицы, рост окладов и премии, чтобы поддержать у обитателей красной крепости чувство опасности, да просто чтобы позабавиться и поглумиться.
Так вот мой второй вопрос: я не прав? А если прав – почему столько людей этого не понимает?

UPD. Это процитированный из ФБ текст, и далеко не со всеми его положениями я согласен — но с большинством таки согласен.




[identity profile] john-jack.livejournal.com 2021-08-25 01:55 pm (UTC)(link)
Вот сравнение хорошего токаря с бешеными запретителями — это кому оскорбление было?

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2021-08-26 06:21 am (UTC)(link)
Мне очень трудно представить , как работа токаря связана с запретами и "запретителями"..

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2021-08-26 08:22 am (UTC)(link)
>Мне очень трудно представить

Да, такое бывает от неосведомлённости.

Элементарно: вот твоя работа была (относительно) легальной. А вот бешеный принтер высрал новый запрет, и она стала уголовным преступлением.

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2021-08-26 09:52 am (UTC)(link)
Нужна хотя бы пара примеров.. Иначе походит на голое теоретезирование и пропаганду.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2021-08-28 01:19 pm (UTC)(link)
А бояться что за один пример посадят в РФ уже не надо?

От неосведомлённости при буйном запутинстве конечно походит, как иначе. Не читал, но восхваляю. Ознакомьтесь с поправками к оружейному законодательству, подписанными в июле. Особенно в 222 статью УК.

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2021-08-30 06:46 am (UTC)(link)
да кому вы нужны, сажать вас. Кароче нет примеров, одно бла-бла. Почему-то так чаще всего бывает..

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2021-08-30 12:39 pm (UTC)(link)
А, то есть законы по которым можно посадить КАЖДОГО принимают от особого милосердия, чтобы не сажать никого. А работать тяжелее и дороже становится исключительно от рыночка, имеющего имя, фамилию и корки депутата ЕР.

Кароче нет примеров, одно бла-бла — это Вы про регулярную брехню "заводы строят и открывают"? Вот там как раз да, как предлагаешь показать какие же заводы построены и где купить их продукцию, так запутинец молча исчезает.

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2021-08-31 06:29 am (UTC)(link)
Ну да, всех пересажали, ага. Откуда вы лезете с этим бредом? Я вот вижу кучу продажных жоппозиционеров, врущих и лицемерящих. И никто их не трогает.

Так заводы в новостях в основном — гиганты. Терминалы СПГ, Усть-Луга, стадионы, мосты-дороги.. Это все реально построено. Из того, что можно "потрогать" — сотни Суперджетов, на которых летает Аэрофлот. Покупаешь билет и летишь.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2021-08-31 02:14 pm (UTC)(link)
Из России: балконов, подвалов, гаражей, мастерских. Мы тут ещё понаоставались. Несмотря на риск тюрьмы и грабёж налогами-поборами. Потому что иностранные агенты, не иначе.
Конечно жоппозиционеров никто их не трогает, они ж неотличимы от правящего класса. Только где они, а где рабочие и производство.

»Терминалы СПГ, Усть-Луга, стадионы, мосты-дороги..

Что из этого списка ЗАВОДЫ? Это всё средства продажи Родины на Запад, или просто закопанные деньги. Про-из-вод-ство в путинской России активно закрывается, а открытие нового задавлено всё новыми законами.

>сотни Суперджетов, на которых летает Аэрофлот.

И на каком же заводе они построены? На чудом выжившем советском оборонном, модернизированном покупным мимо санкций оборудованием?

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2021-09-01 07:02 am (UTC)(link)
Ну вот, как обычно — не тот народ, не те оппозиционеры .. Упоротых везде преследуют. Ибо они не несут никакого конструктива.

Заводов еще больше. я вырос в Таганроге, близ металлургического завода. Сейчас это модернизированный завод Тагмет, вполне работает.

Автозаводы — ВАЗ, КАМАЗ — работают. Причем, выпускают не куски дерьма, как в СССР, а годные авто, спасибо западным инвесторам.

И так в любой отрасли — есть производство, продукция выпускается.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2021-09-01 01:25 pm (UTC)(link)
Вы спорите не с той методичкой. Народ тот — только вот с такими говорящими жопами здесь ему быть тем всё труднее и дороже. О чём и пост.

Ещё раз. Мне постоянно рассказывают что заводы ОТКРЫВАЮТСЯ. Но вы снова приводите исключительно примеры заводов оставшихся. Причём пример производства грязного и низкотехнологичного.

ВАЗ и КАМАЗ производят не "куски дерьма", а машины соответственно французские и немецкие чуть менее чем полностью. Достаточно одной "санкции", чтобы это производство остановилось безвозвратно. И так в любой отрасли, да — местное производство или уничтожено совсем, замещено импортом, или держится на ключевых импортных технологиях. У России не должно быть никакой претензии на самодостаточность, а значит и самостоятельность.

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2021-09-01 02:22 pm (UTC)(link)
Так вам именно построенное с нуля и именно заводы? Ок.

Завод Роллтон , например. Или заводы Технониколь.. Или производства, расположенные в технопарках..

Будет "санкция". начнут китайское выпускать, делов то. Самодостаточность должна быть в разумных пределах.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2021-09-01 02:39 pm (UTC)(link)
Цитирую рядом:
«А потом завёлся бешеный принтер и вполне пережившие 90-е заводы начали закрываться принудительно, административными методами. Чтобы страна больше не могла экспортировать ничего конкурентоспособного.»
«Что то открылось, что то закрылось, таковы реалии рынка»

Вот я всех подряд спрашиваю: что же такое "открылось" в "реалиях рынка"? Вы хотя бы пытаетесь отвечать, на моей памяти это второй или третий раз.

Лапшу — нафиг. А то придётся спросить где же в России растёт для неё пальмовое масло.
Технониколь: «Производственные предприятия Корпорации оснащены современным высокопроизводительным оборудованием, изготовленным ведущими европейскими производителями: Boato International (Италия), Eurovek (Словения), Selen (Дания), Bernstorff (Германия) и др.» Стройматериалы товар местного потребления, не экспортный и не высокотехнологичный. Такие заводики в любой африке есть, состоят из сарая, импортного оборудования и в основном импортного сырья. Сюда же можно записать всякую пластиковую посуду и упаковку, из корейских гранул в китайских прессформах.
"В технопарках", когда я в последний раз интересовался, были "производства" по сборке из деталей с алиэкспресса, максимум уровня гаражной мастерской.

Самодостаточность должна соответствовать имперскости амбиций. Ибо без самодостаточной экономики не может быть самостоятельной политики. Не обязательно ВСЁ делать самим, но такая возможность должна быть хоть теоретически, как аргумент в дипломатии. А сейчас в России всё наоборот, под байки про "санкции" и импортомзамещение самостоятельное производство уничтожается, а создаётся зависимость от импорта.

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2021-09-02 07:56 am (UTC)(link)
Ну вот пошли уже претензии к пальмовому маслу(вся Европа на нем сидит, это банально заменитель маргарина) и к оборудованию ( что плохого в закупках самого лучшего и современного оборудования, как это делают везде?).

насчет не высокотехнологичного, это вы зря. Там разная есть номенклатура, в том числе вполне технологичная.
Технониколь это не "заводик", а современный холдинг с миллиардными оборотами, европейский уровень.

По поводу гаражных мастерских — а что плохого то? все так начинали и китайцы и японцы и корейцы южные. Например компания Хуавей начинала как копировальный ларек.

Не нужно самодостаточность возводить в абсолют. Нужно развиваться, постепенно, но неотвратимо. Используя лучшее, что предлагает мировой рынок. Конечно, не всё гладко. Хотелось бы , что бы производства работали на нашем оборудовании и по нашим технологиям.. Но, это проблема не сегодняшнего дня, это одна из основных проблем России вообще — вспомним и "левшу" и байки про японцев и журнал Техника молодежи.. Решить ее надо, но как — вопрос..

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2021-09-02 03:10 pm (UTC)(link)
Пальмовое масло в России не производится. В отличие от маргарина. И оборудование в России не производится, даже нелучшее и несовременное. "Везде" как раз оборудование не только покупают, но и производят сами. От Польши и Испании до Великобритании и Швеции.

>По поводу гаражных мастерских — а что плохого то?

Плохого то, что остались только гаражные мастерские. Все хуавеи уничтожены, а если ты хочешь из своего гаража сделать новый — только свалив из России. Вон о токарях и запретах: компании Эдган и КалибрГан. Первоначальники нового класса пневматического оружия, без сарказма не имевшего аналогов, продаются по всему миру, только вот производятся уже не у нас. Потому что законы и чиновники. Эдуард Гафаров вон стал экстремистом ещё до того, как это стало мейнстримом, за борьбу с пьянством в своей родной Карелии.

>Нужно развиваться, постепенно, но неотвратимо. Используя лучшее, что предлагает мировой рынок.

Только вот Россия не развивается, а деградирует. Покупая лучшее всякое, что может предложить мировой рынок, а продавая взамен худшее задёшево. Развиваться — это как в СССР. Покупать заводы и технологии, продавать продукцию и тоже заводы. А не покупать продукцию, продавая сырьё, как РИ в своё время.

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2021-09-03 07:16 am (UTC)(link)
Лидер по потреблению пальмового масла — И оно полезнее маргарина. ЕС. Оборудование производиться далеко не везде. Кстати, у нас наметился подъем в станкостроении. Не большой пока, но лиха беда начало :)

А они были, Хуавеи то? Я что-то не припомню.. У Эдгана в СПБ есть производство, хотя я вполне допускаю, что надо лучше условия создавать.. Не очень могу понять, какие законы и чиновники мешают , если туева хуча производств работает..

Ну, с СССР сравнивать это смешно. Там деградация достигла дна и полного гниения и развала. СССР производил дрянь, народ давился за импортом.. Целые отрасли находилсь в перманентном кризисе.. Производства были устаревшие, в основном, как и технологии. И да, сырье СССР тоже вовсю продавал.