snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2021-08-24 03:47 pm
Entry tags:

День независимости — 2

Листаю ленту ФБ, смотрю как киевляне поздравляют бюджетников и наоборот. Исключения можно пересчитать по пальцам одной руки.



Два поста от энтузиастов:
1. От экономиста
«Экономическое резюме последних 30 лет. Экономические результаты независимости.
И снова опровержение мифов, потому что наша независимость началась не с великой точки, она началась с полной бедности и дефолта Советского Союза. Все началось с пустых магазинов.
И перестаньте говорить о высоком ввп 91, ведь это тот же миф, что и Полуботка золото. Сделайте себе фиксированный курс сейчас одна гривна равна одному доллару иначе vvp сразу станет выше французского. Экономическое чудо произойдет. На бумаге.
Единственное, во что люди считали, это то, что просто обретение независимости решит все проблемы. А жаба своевременной экономики превратится в принца или принцессу, в зависимости от ваших предпочтений. Но гит, этого не бывает. И мы пошли не туда. И до сих пор не определилась с ним навсегда.
При этом не хуже, чем сейчас украинцы никогда в своей истории не жили. Сингапуром не стали, Ирландией не стали. Мы даже Польшей не стали, потому что не хотели делать то, что сделала Польша. Однако жизнь наша стала намного комфортнее, доход в среднем выше и точно на этих доходах можно купить что-нибудь в магазине. И это не говорит о том, насколько мы хороши. Это говорит о том, что социализм не работает (если вы собираетесь написать про Швецию, то остановитесь, потому что там нет социализма, а рыночная экономика просто с большими налогами). Так только то, что мы уронили путы коммунизма, позволило прийти к моменту, коды даже во время войны, с неработающим судом и африканским кредитным рейтингом жизнь лучше, чем во время суперпромышленной экономики советского образца.
Это все, чего мы хотим? Оставаться самой бедной страной в Европе? Радоваться талантливому футболисту с хорошим контрактом в клубе олигарха, контрабандиста или колхозника и недостаточным талантом? Если нет, надо встать на путь успешного, повторить за Польшей, сделать правильные, иногда болезненные, шаги. Потому что мы обрели независимость от Москвы, но до сих пор не декоммунизировали нашу экономику.
А чтобы независимость стала синонимом успеха, надо наконец-то сделать то, на что не решались в 1991 году. Лучше поздно, чем никогда.»


Я не знаю, что он имеет в виду под декоммунизацией нынешней украинской экономики, но мне очень интересно.


2. От агрария.


«Культовый рекорд за 30-й год Независимости
Впервые за 30 лет фермеры Украины собрали больше урожая пшеницы и ячменя, чем в советских,- 32 и 10 млн тонн соответственно. По крайней мере, так сообщает Минсельхоз (см. цифры ниже; производство разбито на три основные группы производителей - одноуправляющие или домашние хозяйства, фермы и другие сельхозпредприятия). Это знаково, ведь эти две культуры были главными зернами для совков. Кукуруза тоже ожидается рекорд-39 млн тонн, но эта культура уже давно больше, чем у совков. Всего в этом году у нас будет 81 млн тонн пшеницы, кукурузы и ячменя. Конечно, это еще не топ и со временем будет больше, потому что мы все равно отстаём от ЕС и США. Исследование в комментарии рассказывает о производственном потенциале до 90 млн т по этим трем культурам до 2030 года в Украине.
Также рекордный урожай зерна в этом году будет означать, что экспорт зерна тоже будет рекордным, поскольку рост урожая означает рост той же стоимости экспорта, поскольку внутренний рынок небольшой, а развитие очень медленное. Поэтому скорее всего это будет означать рекорд сельхозпродуктов в структуре экспорта, потому что масляные культуры тоже ожидаются рекордные объемы. В прошлом году было 45 %. Но надеюсь, что этого не будет и другие отрасли экономики тоже ′′ подтянутся ′′.»










Ура, мы догнали по валу пшеницы советские колхозы... Постойте, но они же были эталоном неэффективности?
Насчет идеи догнать ЕС я мог бы показать ему карту распределения осадков и среднезимних температур, но мне уже лень спорить. Да он и сам все знает.


[identity profile] kwintina.livejournal.com 2021-08-24 10:31 pm (UTC)(link)
Погодите.... а что все-таки мешает жить как Швеция, подняв налоги на шведскую высоту?

А что зерна много, это в принципе хорошо. Значит, никого голодных не будет, как минимум.

[identity profile] voron-degtyarsk.livejournal.com 2021-08-24 11:04 pm (UTC)(link)
Треть страны получает зарплату "в конверте", ещё треть — заробитчане, которые налоги тоже не платят, итого с кого эти налоги драть? И оставшаяся треть разбежится.

[identity profile] kwintina.livejournal.com 2021-08-24 11:08 pm (UTC)(link)
А с кого шведы дерут?

[identity profile] voron-degtyarsk.livejournal.com 2021-08-25 12:07 am (UTC)(link)
То-ли у них заробитчане не той системы, то-ли к зарплате "в конверте" прилагается конвертище для уплаты налогов)

[identity profile] kwintina.livejournal.com 2021-08-25 12:53 pm (UTC)(link)
Я так понимаю, что дерут с собственных же граждан, которые работают. И еще с граждан, которые имеют очень высокие доходы. При этом налоговая политика прогрессивная. То есть, чем больше у гражданина доход, тем более высокий ПРОЦЕНТ берется с этого дохода. Мало зарабатывающие могут и вообще ничего не платить, а много получающие — до 40 процентов.
Потом, собственно, идет перераспределение.
Правда, не знаю, как это связать с "декоммунизацией". Что это вообще такое — "декоммунизация"? Памятки валить или за советскую символику в тюрьму сажать?

[identity profile] voron-degtyarsk.livejournal.com 2021-08-25 06:47 pm (UTC)(link)
Обычно это означает развалить собственную экономику, закрыть заводы, как пережиток "Совка", и ждать дотаций от забурного дядюшки. Яркий пример — Прибалтика, у них декомунизация уже полная, ни одного работающего завода, но и Украина уверенно стремится к этому.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2021-08-25 12:47 am (UTC)(link)
При капитализме наличие еды не означает отсутствия голодных. Капиталист лучше уничтожит еду, чем раздаст неплатёжеспособным.

[identity profile] kwintina.livejournal.com 2021-08-25 12:46 pm (UTC)(link)
Это раньше так было, при диком капитализме. Потом он несколько цивилизовался, в основном потому, что имелся серьезный противовес в виде социалистического блока. Эта конкуренция поневоле вынуждала все-таки начать раздавать не проданное, организовать для неплатежеспособных социальное пособие (заодно более-менее решался вопрос с криминальной ситуацией) и т.д.
Вряд ли сейчас возможен отступ обратно.

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2021-08-25 08:13 pm (UTC)(link)
> А что зерна много, это в принципе хорошо. Значит, никого голодных не будет, как минимум.

ггггг, вспоминается Gorta Mor