snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2017-11-08 12:25 pm
Entry tags:

Всегда есть одно но

"Бронислав, я помню что без предоплаты вы не работаете, НО мне срочно надо!"
"Бронислав, я понимаю что дедлайн через неделю, НО вы можете прислать завтра?"

И еще 28 чудесных "НО".

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2017-11-08 11:07 am (UTC)(link)
Да, мы утвердили ТЗ и стоимость, НО у нас изменились потребности.
Да, мы знаем, что вы еще только разрабатываете систему, НО мы ее уже запустили в эксплуатацию и переделали логику всех справочников, а оно криво работает. Срочно переделайте!
Да, в договоре написано, что у нас есть три дня на прочтение материалов, НО я очень занята и не могу прочитать ваши ПМИ вот уже три месяца.

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2017-11-08 11:09 am (UTC)(link)
Разумеется, на стоимости и сроках это никак не должно было сказываться. Вдруг кто недогадливый...

[identity profile] ivalnick.livejournal.com 2017-11-08 11:21 am (UTC)(link)
Как синхронно! :-)

"Да, мы помним, что заказывали проект на другой СУБД, но всё поменялось, а времени нет."

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-11-08 11:27 am (UTC)(link)
Сметчик, сметчик! :) Причем работающий на тупом автомате.

У вас изменились потребности - это будет стоить $10K дополнительно, допсоглашение к договору у вас на почте, быстрее подписывайте!

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2017-11-08 11:33 am (UTC)(link)
Какой сметчик? Какое допсоглашение?
Мы - конгломерат с оттакими пальцами, крупнейший холдинг Бананостана, вас таких на пятачок пучок найти можем. Быстро метнулись!

И продавец, которого проблемы ПМ и команды не волнуют. Он заказчика принес, теперь ваша очередь выкручиваться.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-11-08 11:33 am (UTC)(link)
И про "уже сами запустили систему, и оно криво работает" - просто классика!

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2017-11-08 11:34 am (UTC)(link)
Ну очевидно же, что там не T&M, а тупой фикспрайс.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-11-08 11:36 am (UTC)(link)
Для крупнейшего холдинга Бананостана это не конфликт вообще ни на одном уровне. Это про"б того, кто договор заключал и взаимодействие согласовывал - там должно быть автоматическое расширение согласно фактически проделанным работам. Тогда мир-дружба-жвачка и вопрос только в сроках и надежности, в их масштабах любые ваши затраты копеечны.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-11-08 11:37 am (UTC)(link)
Время появляется из ниоткуда чудесным образом сразу после озвучивания ценника. ;)

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2017-11-08 11:38 am (UTC)(link)
Да ладно бы сами там справочники наполнили.
Они ж там структуру и логику поломали, гады. За три дня до испытаний.

Один коллега после этого в ограничения стандартного договора специально ввел формулу а-ля "Заказчик до сдачи результата работ своими паганельками в системе не программирует". Так что до такой наглости - не настолько классика.

[identity profile] ivalnick.livejournal.com 2017-11-08 11:40 am (UTC)(link)
"Дешево. Быстро. Качественно. Выберите любые два." (с)

Не работает в наше время.
Чаще ты оказываешься с выполненной работой, но без оплаты.

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2017-11-08 11:40 am (UTC)(link)
Там сперва была внятная ПМ. А потом ее поменяли на ногу-кого-надо-ногу.
Которая училась в Манчестере, стажировалась в PwC, щедро щеголяла англицизмами и рожала оригинальные идеи мимо ТЗ как фотокинопулемет.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-11-08 07:04 pm (UTC)(link)
С вашей стороны или с их?

Но в любом случае в договоре вопрос. Сам на эти грабли многажды наступал, и теперь сразу закидываю пункт про оплату допработ сразу.
Edited 2017-11-08 19:05 (UTC)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-11-08 07:06 pm (UTC)(link)
Предоплата - наше фффсе! :) Минимум 50%.

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2017-11-09 03:43 am (UTC)(link)
С их.

[identity profile] cae32.livejournal.com 2017-11-10 02:11 pm (UTC)(link)
Не знаю как у вас, а у нас уже столько коммерсов перешло на тендеры, что требование предоплаты возможно только для мелких контрактов.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-11-10 06:41 pm (UTC)(link)
Я все понимаю, но как одно с другим прямо связано?

Тендерные контракты я для себя даже не рассматриваю, потому что условия в них обычно за гранью добра и зла.

[identity profile] cae32.livejournal.com 2017-11-10 07:09 pm (UTC)(link)
Вы призываете к предоплате. Но в сегодняшних условиях это значит - ограничить себя рынком физлиц или мелких коммерсов. А денег там всё меньше и меньше.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-11-10 07:12 pm (UTC)(link)
Это да, но я немного не о том.

Как тендер отрицает предоплату? Ни с одной крупной структурой я не буду работать без начального депозита - наши силы в споре несопоставимы, а самодуров хватает. И как правило, когда мы командой работали над большими проектами, там была пофазовая оплата с запасом.

[identity profile] cae32.livejournal.com 2017-11-10 07:43 pm (UTC)(link)
Да как, прописали в конкурсной документации и вывесили на площадку. Если поставщиков не нашлось, через полгода поменяли что-то и опять вывесили. Но обычно находятся, потому что укрупнения у поставщиков тоже случилось. Кто не может дать банковскую гарантию или отчёт за прошлые прибыли, размером N лямов - тот в пролёте. Чем крупнее агент, тем легче ему давить поставщиков. В какой-нибудь телеком зайти, отрицая их условия, это реально только для людей, близких к совсем верхам, ну или для какой-нибудь разовой услуги. Борьба с коррупцией называется :) Времена откатов в отделе закупок - в прошлом.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-11-10 09:39 pm (UTC)(link)
Я обычно с такими работаю через посредника, который мне оплату гарантирует. И примерно в половине случаев он попадает. :)