snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2019-08-16 08:18 pm
Entry tags:

Немного яда

1. Сдаю ребенка в университет и понимаю, как капитально я оторвался от народа.
Никаких внятных указателей, куда идти в приемную комиссию нет — и находится она на каком-то третьем этаже в жопе конских размеров здания. Почему не прямо в огромном пустом холле, например?


В приемной комиссии мне дают рукописную (!!!!) бумажку, куда пишут данные из нескольких драных тетрадок. Осматриваюсь и понимаю, что там нет ни одного компьютера. Вернее, ни одного используемого — в углу стоит древний монитор, за которым по-моему играются.


В отделе контрактов компьютеры есть, и контракт мне печатают. Потом девочка голосом умирающего лебедя начинает перечислять основные пункты, чтобы я их наверняка понял, и по ее виду понятно, что это не меньше чем тысячный раз. Очень хочется спросить:
— Голубушка, вон у тебя комп и принтер — слабо раз напечатать напоминалку со всем, что ты мне говоришь, и освободить свое время и силы?


Какой-то фантастически неэффективный цирк.


И да, у нас факультет менеджмента. :)


2. У нас в офисном здании беда с туалетами, и каждый раз после засора кто-то печатает объявление: «Не кидайте бумагу в унитазы!!!»
Мне никак не удается найти кто и уточнить у него, в чем конкретно он видит проблему. Никто не признается.
Сегодня не выдержал, допечатал в объявление следующую фразу:«И не смейте в них гадить!»
Жду, пока найдется сам.



[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-08-16 07:40 pm (UTC)(link)
По пунктам:

1. понимаю пафос отвечающего, но он поставлен там отвечать на вопросы. И , честно сказать, к западу от Бреста за подобное принято увольнять, а к востоку - лупить в морду. Мало ли кто зашел узнать и мало ли чем занят ребенок (который может оказаться, кстати, постарше отвечающего - такое тоже бывает) - имеют право, так что пусть бы важный товарищ преподаватель поднял бы сиятельный зад и поскакал бы делать то зачем он тут поставлен

2. местоположение архива никак не связано с местоположением комиссии. Иногда они вообще в разных городах. Сделать стойку приема документов в холле а потом оттащить пару ящиков на 3 этаж в жопу - вопрос ломаного яйца и выеденного гроша. Если хоть чуть-чуть задуматься об удобстве приходящих. Но задачи задуматься не ставится

3. Бумага и картридж стоят дешевле чем рабочее время в которое мы будем думать а не дороги ли нам бумага и картридж. Более того. использованная с одной стороны бумага, маркер и девочка, которая нарисует несколько указателей вручную, не стоят почти ничего. На факультете менеджмента такие расчеты соотношения стоимостей должны в подкорке происходить, без осознания

4. этот факультет менеджмента - точно херня какая-то. Но любой факультет с такой организацией процессов - херня

[identity profile] hardsign.livejournal.com 2019-08-16 07:56 pm (UTC)(link)
1. Во время работы приёмной комиссии абитуриент неизвестно где ходит и неизвестно чем занят? Ну, мсье... Мне кажется, проблема несколько надумана. А вот проблема великовозрастных балбесов, до 30 и дольше держащихся за мамкину юбку, - вполне существующая. Так что в этой ситуации я целиком на стороне преподавателя. Как, впрочем, и жена, и тёща.

2,3. Если по уму и в нормальной конторе, которая зарабатывает деньги, то да, никаких проблем и пару ящиков перенести, и картридж купить. Но по всей видимости, цель этого учебного заведения - отнюдь не в зарабатывании денег, а в чём-то другом. И в этой парадигме дешевле гонять абитуриентов и эксплуатировать девочек. Как должно быть на самом деле - тема отдельной дискуссии.

4. Ну хоть в чём-то сошлись ;-)

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-08-16 08:04 pm (UTC)(link)
"Во время работы приёмной комиссии абитуриент неизвестно где ходит и неизвестно чем занят? Ну, мсье..."

Йоптвайумать, а я вот в это время работал, потому что никто кроме меня самого кормить меня почему-то не хотел. И если б у меня была смена а кто-то мог бы сходить и за меня что-то узнать то я , конечно, этим бы воспользовался.
Ладно, мой случай экстремален. Гораздо чаще абитуриент известно где ходит - он документы сразу в несколько вузов подает. И вряд ли из них он выберетсамый хамоватый, хотя вполне может оказатсья что одинаково хамоваты все.
В данном случае "преподаватель" взял на себя смелость считать , что причина отсутствия абитуриента - неуважительная, а человеку, который пришел помочь абитуриенту, можно назамить и отправить восвояси.
Почему-то вы согласны с тем что преподаватель - точнее сотрудник приемной комиссии т к он еще никому не преподает, к нему еще никто не поступал - вправе лезть в совершенно не его собачье дело вместо того чтобы тупо делать свою работу. Я несколько удивлен

Пассаж о конторе которая зарабатывает деньги я не понимаю. Речь об организации процессов к удобству и подрядчика и пользователя , и мы видим что в данном случае плохо и тем и другим. Никакой связи с монетизацией этой деятельности я тут не вижу, только с "разрухой в головах"

[identity profile] hardsign.livejournal.com 2019-08-16 08:14 pm (UTC)(link)
Э-э-э... Во-первых, поскольку речь не о дочери, а о жене, можно предположить, что описанная ситуация имела место больше двадцати лет назад. Тогда не подавали документы в столько вузов, как сейчас. Ну а сейчас, если надо что-то узнать, к услугам абитуриента интернет.

Во-вторых, я не случайно написал "преподаватель" а не "сотрудник приёмной комиссии". Из первого никак не следует второе.

Ситуация с работающим абитуриентом интересна, да. Лишний раз говорит о том, что правда у каждого своя ;-)

Смысл пассажа прост: ни у кого нет цели сделать вам хорошо. Если кто-то делает вам хорошо, значит, это требуется для достижения какой-то цели - например, заработать денег. У института, по всей видимости, нет такой цели, для достижения которой надо сделать удобно абитуриенту ;-)

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-08-16 09:47 pm (UTC)(link)
1) еще как подавали.
2) преподаватель - тот кто преподает студентам. Если он не относится к приемной комиссии то зачем его спрашивали и зачем он ответил не "я не в курсе, я приемом не занимаюсь"? И по отношению к абитуриенту он не преподаватель. Вот станет студентом - тогда да

достижением цели может быть например избегание негативной мотивации. Это звучит заумно но на самом деле означает то же что и "били их мало"
Edited 2019-08-16 21:48 (UTC)

[identity profile] sish.livejournal.com 2019-08-16 09:18 pm (UTC)(link)
"Йоптвайумать, а я вот в это время работал, потому что никто кроме меня самого кормить меня почему-то не хотел. И если б у меня была смена а кто-то мог бы сходить и за меня что-то узнать то я , конечно, этим бы воспользовался. "
И далее по тексту про занятость-приложите это к собеседованию на работу.
Мальчик занят, он работает и ходит по другим, потому к вам задать вопросы пришла его мама.
Вы терпеливо ответите?

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-08-16 09:45 pm (UTC)(link)
Дорогой товарищ, вас никак не смущает что речь не об устройстве на работу а о предоставлении мне образовательной услуги? Открою небольшой секрет: в отношениях студент-вуз клиент именно студент

[identity profile] sish.livejournal.com 2019-08-16 09:50 pm (UTC)(link)
Нет, он не клиент пока. Он соискатель.
Клиентом он станет после успешного прохождения испытания и зачисления.
Разумеется, если весь вопрос состоит только в "куда оплачивать и сколько", то смело можно отправлять своего секретаря. Проблема в том, что обыкновенно образование в таких заведениях ценится как бумага для печати диплома.

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-08-16 09:54 pm (UTC)(link)
о, как мне нравится этот поворот: так я вам напомню что право на прохождение испытания , будь то экзамен или конкурс аттестатов , есть у всех, а дело к тому приставленных должностных лиц - не выеживаться выбирая с кем они будут разговаривать а с кем нет, а предоставлять положенную информацию по требованию.

[identity profile] sish.livejournal.com 2019-08-16 09:59 pm (UTC)(link)
По требованию соискателя, да.
Таковы правила приема в ВУЗы.
Либо представителя с доверенностью либо персонально абитуриента.
А не мамы/папы и не пойми кого.

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-08-16 10:20 pm (UTC)(link)
ау. речь о предоставлении информации. Она вообще дается любому, тем более доверенному лицу.

[identity profile] openid1.livejournal.com 2019-08-19 03:51 am (UTC)(link)
Они несовершеннолетние ;) Им 16-17 лет.

[identity profile] sish.livejournal.com 2019-08-16 10:01 pm (UTC)(link)
Ну и вы так и не ответили-в чем принципиальная разница с устройством на работу?
Вакансия выкладывается в общий доступ, сведения о ней сообщаются соискателю обязательно.
Придет жена вместо мужа поболтать на собеседование или ее таки вежливо пошлют?

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-08-16 10:20 pm (UTC)(link)
я уже ответил, просто вы пытаетесь отрицать
На работе я продаю работодателю свой труд
В вузе мне предоставляют услугу

Эт овсе равно что я пришел бы в парикмахерскую спросить когда мой сын может подойти постричься а мне начали бы важно обхяснять что он, мол, уже взрослый, пусть придет и сам спросит.

Это самое простое объяснение на которое я способеню Если и оно для вас слишком сложно то я пас, больше не спрашивайте

[identity profile] sish.livejournal.com 2019-08-16 10:31 pm (UTC)(link)
Терпеливо: в ВУЗе предоставляют услугу-студентам. Не абитуриентам, нет.
Работодатель покупает труд вовсе не любого с рынка.

Плохая аналогия подобна котенку с дверцей-ситуация с ВУЗом вовсе не равна вопросу "когда можно постричься", а похожа на вопрос "когда мой сын придет к вам парикмахером".

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-08-16 10:38 pm (UTC)(link)
Вы хотите сказать, что для того чтобы человека постригли, он должен сначала пройти собеседование на должность парикмахера?

Очень интересная теория, очень. Уверен, вы найдёте с кем это обсудить :D

[identity profile] openid1.livejournal.com 2019-08-19 03:51 am (UTC)(link)
В направлении денежного потока, банально.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2019-08-16 08:11 pm (UTC)(link)
Да, с п. 3 особенно согласен. Десяток листов бумаги, маркер и кнопки вопрос бы решили в корне. Но нет.