snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2019-09-28 12:23 am
Entry tags:

А зачем нам первый мир?

Пятничных бездельных мыслей пост, благо все рабочие дела уже закончились, а домашние выходные заботы еще не начались.

По этому поводу можно включить геополитический режим и задать дурацкий вопрос — а зачем нам (Украине собственно) первый мир, от Европы до Штатов?


Наш экспорт — пшеница, кукуруза, подсолнечное масло и грубое железо. Арабы, ближняя Азия, ближняя Африка, Китай.


Технологии, скажем положа руку на сердце, не нужны абсолютно никакие. Китайские простые станки спорят с европейскими, и никакой политикой и не пахнет, чистый бизнес.


В ЕС мы не будем никогда, и еврокредиты нам не светят.


МВФ? Чем быстрее мы закончим с ними, тем быстрее научимся жить по средствам, и давно бы пора.


Единственный явный минус — закроется ИТ-рынок, что да, то да.


Зато:
1. Можно будет плевать на патенты и наконец изобретать свое колесо не оглядываясь, что оно уже интеллектуально принадлежит Филипсу или Гуглу.


2. Можно будет строить свою ИТ-инфраструктуру, а не полагаться на сторонние сервисы. Огромный рынок, если сможем.


3. Можно будет не обращать внимание на мнение множества европейских и заокеанских демагогов.


4. Можно будет избавиться от всех родимчиков формальной демократии и сделать свои чеболи, вытащившие в свое время Корею. Демократия — чудесный строй, когда пора пилить бюджет, а вот для рывка вперед он подходит не особо.



Кто еще накидает за и против?

Сразу скажу про best practices, которые как предполагается приходят к нам оттуда.
Нихера. Подавляющее большинство работающих хороших практик, что я у нас встречал, выросло из здравого смысла и банального умения строить процессы. Для этого не нужно заканчивать ни Лондонскую школу бизнеса, ни MIT, скорее люди оттуда, если возвращаются, занимают роли в своего рода колониальных структурах, которые качают отсюда — туда. Не более.


Ну и про знаменитую защиту от внешних угроз у нас все в курсе.

Как вы думаете?


[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2019-09-27 09:39 pm (UTC)(link)
Я думаю что у Украины нет выбора. Или в Европу или в рашку. Такая география.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2019-09-27 09:45 pm (UTC)(link)
Ни там, ни там мы даром не сдались. :)

Покататься, как Трамп на Зеленском - да. А саночки возить - нет.
Edited 2019-09-27 21:46 (UTC)

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2019-09-27 09:55 pm (UTC)(link)
Нет канеш. Латыши смогли, и украинцы смогут

[identity profile] bahamut-juice.livejournal.com 2019-09-27 10:41 pm (UTC)(link)
Image

конечно сможете.

[identity profile] bran-wen.livejournal.com 2019-09-28 01:50 pm (UTC)(link)
Никогда не понимал, в чем смысл этого надрачивания на промышленность? Типа, если крутая промышленность, то и народ живет хорошо? Ну, вот, в КНДР с промышленностью весьма неплохо - ракеты делают, спутники, оружие ядерное. Не желаете там пожить?

З.Ы. Кстати, из нарисованного на вашей картинке реально нужного сейчас людям - только шпроты, да. Так что вас смущает?
Edited 2019-09-28 13:51 (UTC)

[identity profile] karpion.livejournal.com 2019-09-29 01:10 pm (UTC)(link)
Т.е. поезда и автомобили - не нужны, что ли?
Радиоаппаратура - условно нужна. Т.е. классический радиоприёмник, аппаратура считывания с кассеты - не нужны. А вот усилители звука и динамики - нужны.

Промышленность нужна народу для того, чтобы народ не стал ненужен государству и экономической элите. Потому что ненужный народ - довольно быстро утилизуют. Ну или как минимум - лишат образования и всех прав.
Edited 2019-09-29 13:11 (UTC)

[identity profile] bran-wen.livejournal.com 2019-09-29 01:30 pm (UTC)(link)
> Т.е. поезда и автомобили - не нужны, что ли?

А что, в Латвии сейчас нет ни поездов, ни автомобилей?

> Потому что ненужный народ - довольно быстро утилизуют. Ну или как минимум - лишат образования и всех прав.

Хм, и что, все прибалты сидят безграмотные и бесправные в ожидании утилизации? Я, как-то, чутка другое слышал - что уровень жизни у них там, внезапно, самый высокий на постсоветском пространстве.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2019-09-29 02:21 pm (UTC)(link)
Вы написали: "из нарисованного на {...} картинке реально нужного сейчас людям - только шпроты". Я смотрю на картинку - там кроме шпрот есть автомобиль (тип и марку я не распознал), головной вагон электрички и то ли тепловоз, то ли что-то другое, я тоже не распознал. Отсюда я делаю вывод о том, что Вы считаете эти вещи - ненужными.

Я не знаю, что Вы там слышали про уровень жизни прибалтов. Я вот слышал - что сами прибалты разбегаются из своих стран, а туда ехать никто не хочет. Если бы уровень жизни там реально был высокий - мы бы постоянно слышали о том, как туда проникают нелегальные мигранты из Ср.Азии, Закавказья, России, Украины, Бл.Востока и ЮВА. Но я что-то ничего такого не слышу - не рвутся туда люди.
Манипуляции с экономической статистикой - делаются легко. Но мигрантов не обманешь.

[identity profile] bran-wen.livejournal.com 2019-09-29 03:15 pm (UTC)(link)
> Отсюда я делаю вывод о том, что Вы считаете эти вещи - ненужными.

Вот этот конкретный поезд и этот конкретный автомобиль - да, оказались не нужны.

> Я вот слышал - что сами прибалты разбегаются из своих стран

В страны Западной Европы? Вот бы мне так разбежаться. И, кстати, то, что у них это получается, говорит о том, что у них все в порядке и с правами, и с образованием.

> Если бы уровень жизни там реально был высокий - мы бы постоянно слышали о том, как туда проникают нелегальные мигранты

Это какой-то странный критерий уровня жизни. По нему, так и в Японии хреново живется - туда тоже как-то мигранты не ломятся, да. Зато мы постоянно слышим, что мигранты ломятся в РФ, которая уровнем жизни, мягко говоря, не блещет.

> Манипуляции с экономической статистикой - делаются легко

Да не надо никаких манипуляций - можно просто поехать и посмотреть. Разница с той же РФ будет видна уже прямо на границе.
Edited 2019-09-29 15:42 (UTC)

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2019-09-30 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bran-wen.livejournal.com - 2019-09-30 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2019-10-01 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bran-wen.livejournal.com - 2019-10-02 07:07 (UTC) - Expand

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2019-09-28 04:46 am (UTC)(link)
Латыши ничего не смогли. Построили пенсионный отстойник для ЕС - ну еще прачечную для денег, но это ЕС более или менее прикрыло.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2019-09-29 01:13 pm (UTC)(link)
Пенсионный отстойник - это реально круто. В России на Дальнем Востоке надо сделать пенсионный отстойник для японцев - ведь жить в собственном доме с участком земли в шесть соток по японским меркам опупенно круто.

[identity profile] govorilkin.livejournal.com 2019-09-29 01:40 pm (UTC)(link)
холодно, как для японцев

[identity profile] karpion.livejournal.com 2019-09-29 01:58 pm (UTC)(link)
Южная часть Дальнего Востока возле моря (там тёплые течения), дом с отоплением, тёплая одежда, лес для защиты от ветра.

Ну или можно где-нибудь в Краснодаре.

[identity profile] govorilkin.livejournal.com 2019-09-29 02:48 pm (UTC)(link)
у них Хоккайдо почти незаселен, зачем им еще северней?

"Крупнейший город Хоккайдо и административный центр одноимённой префектуры — Саппоро. Это единственный город-миллионник острова, численность которого составляет 36,6 % от всего населения Хоккайдо и 1,5 % от населения Японии"

[identity profile] karpion.livejournal.com 2019-09-29 02:49 pm (UTC)(link)
Япония - это малопригодные для жизни горы.

(no subject)

[identity profile] govorilkin.livejournal.com - 2019-09-29 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2019-09-29 15:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] govorilkin.livejournal.com - 2019-09-29 15:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2019-09-30 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] govorilkin.livejournal.com - 2019-09-30 13:24 (UTC) - Expand

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2019-09-28 02:48 pm (UTC)(link)
Было окно возможностей, когда ЕС расширялся. Уже закрылось.

[identity profile] areshayev.livejournal.com 2019-09-28 11:02 pm (UTC)(link)
сначала поляки попросили за ними не занимать...
потом зачем-то притянули болгарию и румынию (имхо украина в сравнении с этими двумя даже сейчас выигрывает)
...ну разве что англия всеж таки выйдет и тогда можно посоревноваться с албанией за освободившееся место

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2019-09-29 12:42 pm (UTC)(link)
Впереди еще до хрена Балкан и Турция - как минимум.

[identity profile] areshayev.livejournal.com 2019-09-29 04:27 pm (UTC)(link)
два года назад перед референдумом по брекзиту по городам разъезжали автобусы со страшилками "скоро Турция войдет в ЕС. вы хотите видеть еще 80 млн турок здесь?"

на тот момент откровенная ложь, но пипл хавал

[identity profile] roadjack (from livejournal.com) 2019-09-28 04:28 am (UTC)(link)
Это не география, а менталитет. И не у всех, а конкретно у тебя. Рабский, услужливый, продажный.

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2019-09-28 08:37 am (UTC)(link)
Иди нахуй

[identity profile] karpion.livejournal.com 2019-09-29 02:23 pm (UTC)(link)
Т.е. запилить самостоятельное государство - не получается? Т.е. - независимость не нужна?

Ну ладно, допустим. А нужна ли Украина в ЕС? И в какой роли она там нужна? (http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm)

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2019-09-29 02:32 pm (UTC)(link)
москалику, а тебе то ш о за печаль?

[identity profile] karpion.livejournal.com 2019-09-29 02:51 pm (UTC)(link)
А чо, спросить разве нельзя? Мне вот интересно - как там у хохлов? Надо ли нам тоже скакать, или лучше смирно постоять, а скакунцов прикопать поглубже?

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2019-09-29 03:08 pm (UTC)(link)
поскакать вы можете разве што на бутылке