snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2020-06-13 07:38 pm

Старлинк

Простой вопрос.


Старлинк, спутниками которого сейчас загружают ракеты Маска для обеспечения их загрузки и ритмичных запусков, выглядит очевидным попилом.


1) Нет никаких внятных планов, тестов и расценок при том, что как минимум тестовая связь уже должна идти при группировке больше 300 аппаратов.


2) Старт коммерческой эксплуатации - середина 2020 (она через месяц), а ещё кабан не валялся.


3) Никто до сих пор даже не видел ни оконечного, ни даже приемного оборудования.


Что я пропустил? Прорыв или схема дофинансирования ракет, скрывающая их убыточность?

[identity profile] andy-ms.livejournal.com 2020-06-13 04:42 pm (UTC)(link)
По-моему , пропустил Пентагон, а так: всё — ОК!

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2020-06-13 04:48 pm (UTC)(link)
Тестовая идет уже полгода, в т.ч. совместные тесты с вояками) Через месяц начнутся только бета-тесты сотрудниками компании. Презентуха терминала - не ранее осени 2020 (а скорее - весна 21-го)

По теме тут - https://www.nasaspaceflight.com/2020/06/evaluating-spacexs-starlink-push/
в ЖЖ человек из отрасли связи следит за проектом - [livejournal.com profile] vsatman888

[identity profile] live13.livejournal.com 2020-06-13 05:02 pm (UTC)(link)
Я думал его отменили/запретили

[identity profile] abcentia.livejournal.com 2020-06-13 05:24 pm (UTC)(link)
Agile же.

[identity profile] andreybar.livejournal.com 2020-06-13 05:56 pm (UTC)(link)
да и земля плоская тоже

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2020-06-13 06:14 pm (UTC)(link)
Прямо так сразу попил - много там денег из госбюджета? А частные инвестиции в авантюру всегда рисковые, у них планида такая. Когда авантюра удастся, у нее поменяется название на "успешный проект".

[identity profile] vsatman888.livejournal.com 2020-06-13 06:22 pm (UTC)(link)
1) Нет никаких внятных планов, тестов и расценок при том, что как минимум тестовая связь уже должна идти при группировке больше 300 аппаратов.
тесты начались уже после первого Запуска версии 0,9 Но в прессу попало только информация о тестах с вояками в 2019 и скорости порядка 600 мбит. право Спейс Х никому ничего не рассказывать

2) Старт коммерческой эксплуатации - середина 2020 (она через месяц),
??? Кто это сказал??
сначала бета тестирования (кстати , запись на нее началась вчера) потом открытые презентации ,
SpaceX told the FCC in April that Starlink “will begin offering commercial service in the northern United States and southern Canada” before the end of this year, (в этом сроке у меня лично есть серьезные сомнения , но это точно не середина 2020)

3) Никто до сих пор даже не видел ни оконечного, ни даже приемного оборудования.
не понимаю в чем разница, но я видел прототип (и не только я - :-)
вот тут фото https://vsatman888.livejournal.com/224907.html

В целом проект очень сложный и технически и коммерчески , при этом обычная публика не видит и 30% его сложности.

[identity profile] vsatman888.livejournal.com 2020-06-13 06:23 pm (UTC)(link)
//Прямо так сразу попил - много там денег из госбюджета?

ноль целых ноль десятых , это собственный проект Спейс Х

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2020-06-13 06:25 pm (UTC)(link)
Авантюра чистой воды, как и весь этот ваш бизнес!

[identity profile] vsatman888.livejournal.com 2020-06-13 06:25 pm (UTC)(link)
у Пентагона планы создать собственную систему типа СтарЛинк
.https://vsatman888.livejournal.com/226956.html

А пока максимум что они обещают просто 3 года бесплатно изучать сервис СтарЛинк..и его возможности

[identity profile] vsatman888.livejournal.com 2020-06-13 06:27 pm (UTC)(link)
//как и весь этот ваш бизнес!

ну может мой бизнес и авантюра , но я на нехватку денег с него не жалуюсь :-)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2020-06-13 06:31 pm (UTC)(link)
А потом как иридиум бесплатно же получат по банкротству например - и что самое интересное все включая Маска будут довольны

[identity profile] vsatman888.livejournal.com 2020-06-13 06:38 pm (UTC)(link)
//все включая Маска будут довольны

не совсем понятно, чем ему быть довольным??

что проект куда он и его соакционеры уже сейчас вложили 1,7 млрд долларов достанется дяде + дикие имиджевые потери??

где сейчас Моторола, создавшая Иридиум??

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2020-06-13 08:34 pm (UTC)(link)
Ну хотя бы тем что заказы на дальнейшие запуски (да и прочее поддержание системы) будет оплачивать уже не он, а ему - да и долю он сохранит. Собственно я практически уверен что на такого рода страховку он расчитывает :)

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2020-06-13 08:45 pm (UTC)(link)
Пилить хорошо умеете потому что!

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2020-06-13 09:13 pm (UTC)(link)
Старлинк уже работает. Это вам не российская лунная база... Image

[identity profile] karpion.livejournal.com 2020-06-13 09:30 pm (UTC)(link)
Что Вы хотите сказать этой картинкой?

[identity profile] karpion.livejournal.com 2020-06-13 09:31 pm (UTC)(link)
Возможно, предоставление связи - только прикрытие какой-то иной функциональности.

[identity profile] vsatman888.livejournal.com 2020-06-13 09:33 pm (UTC)(link)
ну уж очень хитроумный план тогда..

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-06-14 08:01 am (UTC)(link)
Сразу скажу, что не изучал вопрос детально.

Но у меня стойкое ощущение, что с последними QE, лет 10 назад, прямое финансирование из госбюджета по понятным причинам меняется на двухходовку с ответственностью на коммерческих структурах.

И если хорошенько покопать эти "частные инвестиции", то можно найти мохнатые уши.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-06-14 08:09 am (UTC)(link)
Ага, чуть понятнее.

Середина 2020 стоит в описании Старлинка на Вики.

Анонимные сливы в прессу - дело такое. Завтра безымянный прохожий скажет о прямой связи с Космическим Разумом на 1Тб, и никто за это потом не ответит.

То же самое с этими фото - они похоже на оконечники, но так же легко могут оказаться чем угодно, в лучшем случае неподключенной массогабаритной моделью.

Меня в этом процессе волнует, что если тесты успешны, как минимум промежуточные результаты их публикуются, как было с той же космической программой SpaceX. Не публикуются же они ровно в двух случаях - если результат и не предполагался в этой форме, или если тесты тяжело провальны до уровня отмены проекта вообще.

А когда запуск пусть не через месяц, но до конца этого года, речь уже должна идти даже не о начальных результатах тестов, а о финальном тюнинге. Но его нет.
Edited 2020-06-14 08:16 (UTC)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-06-14 08:10 am (UTC)(link)
Фотошоп, или это из какой-то презентации?

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-06-14 08:11 am (UTC)(link)
Военной? Тоже ОК, лишь бы платили.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-06-14 08:12 am (UTC)(link)
Там вроде негров не обижали. :)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-06-14 08:16 am (UTC)(link)
Понятно.

Current phased array antennas are far too expensive to use for providing service to individual homes. Inexpensive, easy to use terminals are going to be necessary to serve consumers with these new constellations. SpaceX is hard at work on the development of their 19″ phased array user terminals, which Musk describes as resembling a UFO on a stick.

То есть у них не получается дешевых оконечников, как и ожидалось, и они проигрывают кабельному Интернету в стоимости. Будет бесплатный Интернет для дикой Африки, с которой денег не возьмешь. Выкупит правительство, будет показывать Правильные Новости.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2020-06-14 08:24 am (UTC)(link)
скоро узнаем

[identity profile] vsatman888.livejournal.com 2020-06-14 08:30 am (UTC)(link)
Создание терминала сложно в двух аспектах цена и производительность
В целом аналогичные терминалы есть на рынке , например Кимета , но цена у нее 25000 долларов
https://vsatman888.livejournal.com/133128.html
Поэтому с вероятностью 99% маленьки5 тарелки это именно они

Есть сложнее создание системы управления трафиком при переключении терминала между спутниками
Но ее вообще не увидишь до начала тестов

Пока последнее письмо Спейс х от 4 июня 2020 https://vsatman888.livejournal.com/2020/06/14/
обещает конец года

[identity profile] dmitry chernyshev (from livejournal.com) 2020-06-14 09:20 am (UTC)(link)
В презентациях Маска же несколько лет назад всё расписано было. Основное назначение сети: контроль и управление грузоперевозками. Судоходство без экипажей, грузовик уже готов и раскупается, авиация вполне успешно идёт к машинам не требующим огромных аэропортов...

[identity profile] moncolonel.livejournal.com 2020-06-14 12:14 pm (UTC)(link)
о лунной базе - а вообще это откуда всплыло-то? Роскосмос о ней говорил когда?

[identity profile] vsatman888.livejournal.com 2020-06-14 10:02 pm (UTC)(link)
//Будет бесплатный Интернет для дикой Африки, с которой денег не возьмешь. Выкупит правительство, будет показывать Правильные Новости.

Скорее ЦукерБерг и ФейсБук у них уже сейчас есть программа на 500 млн долларов для обеспечения Африки Интернетом

[identity profile] vsatman888.livejournal.com 2020-06-14 10:05 pm (UTC)(link)
пока первая задача СтарЛинк это 1 миллион абонентов в сельских районах США, если получится, то еще и грант от ФСС (правительства ) на это получить Подробнее, если интересно - тут: https://vsatman888.livejournal.com/233481.html

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-06-15 11:40 am (UTC)(link)
Цукерберг туда попеременно собирался то шары засылать, то дроны в стратосферу, немало веселя общественность. Здесь все-таки больше похоже на работающее решение, пусть и недешевое.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2020-06-15 10:22 pm (UTC)(link)
Вряд ли там можно подкопаться - иначе бы его уже засудили на деньги.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-06-16 09:11 am (UTC)(link)
За что? Это все в рамках закона, я ручаюсь.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2020-06-16 03:31 pm (UTC)(link)
Я тоже. Тогда вообще проблемы нет, просто надо назвать попил финансовой авантюрой.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-06-16 08:18 pm (UTC)(link)
Да, я не имел в виду незаконные аспекты, неудачно выразился.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2020-06-16 08:39 pm (UTC)(link)
Все стартапы суть финансовые авантюры. И даже, например, здесь, в самой их мякотке, многие из них имеют целью просто раздуться и продаться - a там хоть трава не расти.

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2020-06-16 08:59 pm (UTC)(link)
> авиация вполне успешно идёт к машинам не требующим огромных аэропортов...

Э?!?

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2020-06-18 09:38 pm (UTC)(link)
Какой из проектов Маска не выглядит попилом?

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-06-19 08:25 am (UTC)(link)
У Теслы есть мощный Вау-эффект.

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2020-06-19 01:17 pm (UTC)(link)
А что у неё за вау-эффект?
До неё не было электрокаров?
Или эффект от космической убыточности Тесла-Моторс?
Или от очередей на их заправку?

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-06-19 06:09 pm (UTC)(link)
Вы в ней ездили? :) Есть, есть эффект.

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2020-06-22 09:47 pm (UTC)(link)
Я, если честно, побаиваюсь в них садиться. Они горят очень быстро и внезапно.