![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
snake_d_ha) wrote2020-08-12 07:27 pm
Хороший сценарий для отца нации
А есть ли компромиссный хороший сценарий в Беларуси, по которому никто не стреляет в толпу и диктатор не висит на суку? Какой-то компромисс?
Вот представьте.
Вы — Лукашенко, вам принесли данные избирательной комиссии, по которой у вас 80% и одновременно сообщили, что собираются недовольные, а оппозиционные каналы называют вас крысой и призывают к бунту. Толпа нарастает.
Из ресурсов есть лояльная армия, полиция и госбезопасность. Нет, увы, собственного рупора и однозначной идеологии, а любые независимые СМИ по понятным причинам будут давать картинку оппозиции.
Какие есть хорошие не-силовые сценарии? Вот вы действительно хотите стране добра и не держитесь за трон.
1. Признать поражение и отправиться в почетную отставку с новыми выборами, назначив пока что промежуточного лидера.
2. Назначить независимый пересчет голосов.
3. Назначить повторные выборы, сделав виновными в передергиваниях ЦИК и региональные комиссии.
4. Приказать силовикам сдерживать только ключевые объекты инфраструктуры (связь, арсеналы, здание парламента), не применяя силу. Пусть народ побушует, выпустит пар. (Например, недавние беспорядки в США.) Никаких фактических нарушений не признавать.
Что-то у меня больше идей нет, добавляйте.
Критика этих вариантов.
1. Любой преемник сделает вас крайним и посадит до конца жизни. Пример Хуана Карлоса, который был идеальным лидером и привел Испанию от диктатуры к демократии, а сейчас вынужден бежать из страны, в помощь.
Хороший транзит — Ельцин/Путин, но его нужно было делать заранее.
2. Независимый пересчет голосов покажет то же самое, поэтому ни один дурак не станет в нем независимым наблюдателем. А без наблюдателей сценарий не сыграет, и нужно будет возвращаться на ту же позицию и выбирать из оставшихся вариантов.
3. На практике обычно протестующих это не удовлетворяет, потому что они уверены что народ разойдется и все закончится следующие выборы будут так же подтасованы/продавлены админресурсом. Проблема отсутствия доверия таким образом не решается, по крайней мере я не могу припомнить реализации этого варианта.
4. Это пробовал Янукович. У него не вышло, в Штатах вышло. В чем разница, я не знаю.
И на этом хорошие сценарии заканчиваются, и у условного отца нации есть вилка между стрельбой в толпу, надеясь что она разойдется на резиновых пулях, и камерой с позором до конца жизни.
Любые дополнения и возможности приветствуются.
no subject
Предложенный мной сценарий мирных переговоров был бы реален в гипотетической реальности, в которой действующая власть была бы в состоянии представить себе другие методы взаимодействия с людьми, кроме насилия. Увы, рассчитывать на это не приходится, а жаль.
ОБСЕ я уж точно больше доверяю, чем Луке и ему подобным. Я думаю, я не одна.
no subject
их пригласили 15го, а выборы 9го
масса времени, чтобы подготовиться
желающие убедиться в честности выборов приезжают и смотрят
нежелающие ищут к чему доебаться
no subject
Впрочем, пофиг на Европу. Пока есть возможность не вмешиваться, Европа не станет вмешиваться в происходящее в Беларуси. Скажут "ай-ай-ай, нехорошо бить граждан по почкам, прекрати сейчас же", как обычно. Белорусам придётся сначала решить проблему самостоятельно, а потом и Европа снизойдет, может быть.
Про "приезжают и смотрят": Достаточно знать, что независимым, зарегистрированным по всем правилам наблюдателям-белорусов тоже мешали следить за выборами: тупо не пускали на участки, лишали аккредитации под надуманными предлогами, не позволяли наблюдать за подсчётом голосов. Но всё равно того, что увидели наблюдатели и избиратели, достаточно, чтобы убедиться в полной оторванности опубликованных властью результатов от реальной воли избирателей.
no subject
если у вас говно в ушах застряло, то помойте их
еврогейцы про несвободные выборы не сказали ни слова
все претензии к дате подачи заявки
не надо за них ничего додумывать, все уже сказано официальными лицами и записано в официальных документах
-/Достаточно знать, что независимым, зарегистрированным по всем правилам наблюдателям-белорусов тоже мешали следить за выборами
вот приехали бы и зафиксировали помехи
они затем и приезжают, чтобы фиксировать наличие или отсутствие помех
no subject
Про то, почему они не поехали, я уже объяснила, повторяться не буду. А нарушения зафиксированы и без помощи европейских наблюдателей.
no subject
ну а если уходить в криптоту, то я скорее поверю в то, что еврогейцы замешаны в майдане по самые помидоры и специально не поехали, чтобы убавить легитимности процесса
версия ничуть не хуже
даже лучше, учитывая отношение к Луке у западников
-/почему они не поехали, я уже объяснила, повторяться не буду.
что мне ваши объяснения без официальной подписи и печати?
тьфу
одна из гипотез
-/нарушения зафиксированы и без помощи европейских наблюдателей.
понимаю, вам Рабинович напел
no subject
Вот про нарушения вы зря... В этот раз всё задокументировано как никогда детально, есть фото, есть видео, есть письменные жалобы. Несмотря на препятствия со стороны властей, некоторые независимые наблюдатели всё-таки были аккредитованы. Да, во время выборов многих их них просто не пускали на участки под надуманными предлогами. Наблюдатели были вынуждены наблюдать стоя в коридоре школы, стоя во дворе школы через окно (если шторы не задёрнули - прозрачность!), некоторых, впрочем, выгоняли с территории школы в принципе, часто с милицией.
Явка, превышающая 100 % (накручивание явки в дни досрочного голосования + высокая реальная явка в основной день); невывешивание протоколов по итогам дня голосования (в основной день многие избирательные комисии просто сбежали, побоявшись вывесть сфальсифицированные списки, часто под прикрытием ОМОНа, который начинал разгонять людей, ждущих протокола с результатами голосования); наличие в списках избирателей граждан России/Украины/несовершеннолетних (!); кабинки без шторок; выдача избирателям стирающихся ручек (!!); выдача избирателям заведомо недействительных бюллетеней (например, с пометками напротив имени Лукашенко, с одной подписью члена комиссии на обороте вместо положенных двух); неозаконные запреты на фотографирование; запреты независимым наблюдателям присутствовать при пересчёте бюллетеней.
Пожалуйста, можете припасть. На сегодняшний день 5439 сообщений о нарушениях в ходе выборов.
https://zubr.in/elections/messages (https://zubr.in/elections/messages)
О чём можно говорить, когда глава ЦИК прямо заявляет, что избиратели не имеют права ознакомиться с протоколами?
https://news.tut.by/economics/696390.html (https://news.tut.by/economics/696390.html)
Можете и комментарии почитать.
Фальсификаций так много, что отмахнуться от них, как обычно, в духе "отдельные нарушения были, но они не повлияли на итоговый результат", уже не получится. Все доказательства налицо.
no subject
no subject
Я пролистал сообщения и протоколы - и нет никаких данных об их достоверности. Ни за, ни против.
Это все не ужас-ужас. Для меня пока что все это выглядит хорошо пропиаренными передергиваниями.
no subject
Приведите пример значительных, на ваш взгляд, нарушений, являющихся основанием для признания выборов недействительными.
"Нет данных о достоверности"... Во многих сообщениях на сайте ZUBR есть фото, не ленитесь, полюбопытствуйте. Очень много чего задокументировано, несмотря на сопротивление комиссий, угрозы и задержания наблюдателей.
Наблюдатели не пришли с улицы, они получили заранее аккредитацию, хотя им в этом всячески препятствовали. Но им во многих случаях тупо не дали войти. Впускали только назначенных наблюдателей от профсоюзов, от лукашенковских организаций.
Есть аудиозапись того, как чиновник заставлял членов комиссии подделывать протокол, в котором они написальные реальные результата подсчёта бюллетеней. Председатель комиссии подтвердил достоверность аудиозаписи. Этого тоже недостаточно?
https://news.tut.by/economics/696419.html (https://news.tut.by/economics/696419.html)
no subject
от того, что майдан происходит в Беларуси, он не перестает быть майданом
-/В этот раз всё задокументировано как никогда детально, есть фото, есть видео, есть письменные жалобы.
кем?
кровавыми псами диктатора Лукашенко или независимыми (какими и откуда?) наблюдателями через закрытую шторку?
-/в основной день многие избирательные комисии просто сбежали, побоявшись вывесть сфальсифицированные списки, часто под прикрытием ОМОНа, который начинал разгонять людей, ждущих протокола с результатами голосования
майдан жи
революционная необходимость требует сжечь тебя с бюлетенями в которых выставлены голоса за диктатора
и понеслось
никому не хочется стать первой жертвой в фундаменте
-/наличие в списках избирателей граждан России/Украины/несовершеннолетних (!)
и хули?
типичный бардак
пока не припрешься лично и заранее, чтобы ткнуть носом в документы нихрена исправлять не станут
-/кабинки без шторок
и чо? ладошкой прикрой, если ссышься
-/выдача избирателям стирающихся ручек (!!)
вам говна, еще и ложкой?
со своей ходить надо
кстати, фото мистических ручек будет? сколько на выборы хожу, ни разу не видел, зато много слышал и хотел бы спереть на память, а то там дешевое китайское говно из ближайшего супермаркета
-/выдача избирателям заведомо недействительных бюллетеней
избиратель просит новый и не щелкает клювом
-/незаконные запреты на фотографирование
а еще запрещают в супермаркетах ценники фотографировать, я же за музеи молчу
давайте устроим майдан
-/запреты независимым наблюдателям присутствовать при пересчёте бюллетеней.
вот поэтому и нужно присутствие тех наблюдателей, которых так просто не выгонишь, но они УПС! отказались ехать, хотя приглашение получили за месяц до того
-/глава ЦИК прямо заявляет, что избиратели не имеют права ознакомиться с протоколами?
"Где-то могли сразу вывешивать, где-то — позже. Время, в течение которого копия протокола размещается на стенде, четко не установлено. То есть кто-то мог вывесить, снять и закрыть участок. У кого-то протокол мог висеть день или два. Основная идея законодательства — после проведения подсчета дать желающим ознакомиться с протоколом, и всё"
что ж вы не майданили когда эти законы принимались?
-/Фальсификаций так много, что отмахнуться от них, как обычно, в духе "отдельные нарушения были, но они не повлияли на итоговый результат", уже не получится.
еще как получится, т.к. половина перечисленных фальсификаций доебки к бардаку
а нужен ответ всего на один вопрос, сколько они внесли изменений и в чью пользу?
no subject
no subject
нужен ответ всего на один вопрос, сколько они внесли изменений и в чью пользу?
что непонятно?