День независимости — 2

[snake_d_ha]

Листаю ленту ФБ, смотрю как киевляне поздравляют бюджетников и наоборот. Исключения можно пересчитать по пальцам одной руки.

Два поста от энтузиастов:
1. От экономиста
«Экономическое резюме последних 30 лет. Экономические результаты независимости.
И снова опровержение мифов, потому что наша независимость началась не с великой точки, она началась с полной бедности и дефолта Советского Союза. Все началось с пустых магазинов.
И перестаньте говорить о высоком ввп 91, ведь это тот же миф, что и Полуботка золото. Сделайте себе фиксированный курс сейчас одна гривна равна одному доллару иначе vvp сразу станет выше французского. Экономическое чудо произойдет. На бумаге.
Единственное, во что люди считали, это то, что просто обретение независимости решит все проблемы. А жаба своевременной экономики превратится в принца или принцессу, в зависимости от ваших предпочтений. Но гит, этого не бывает. И мы пошли не туда. И до сих пор не определилась с ним навсегда.
При этом не хуже, чем сейчас украинцы никогда в своей истории не жили. Сингапуром не стали, Ирландией не стали. Мы даже Польшей не стали, потому что не хотели делать то, что сделала Польша. Однако жизнь наша стала намного комфортнее, доход в среднем выше и точно на этих доходах можно купить что-нибудь в магазине. И это не говорит о том, насколько мы хороши. Это говорит о том, что социализм не работает (если вы собираетесь написать про Швецию, то остановитесь, потому что там нет социализма, а рыночная экономика просто с большими налогами). Так только то, что мы уронили путы коммунизма, позволило прийти к моменту, коды даже во время войны, с неработающим судом и африканским кредитным рейтингом жизнь лучше, чем во время суперпромышленной экономики советского образца.
Это все, чего мы хотим? Оставаться самой бедной страной в Европе? Радоваться талантливому футболисту с хорошим контрактом в клубе олигарха, контрабандиста или колхозника и недостаточным талантом? Если нет, надо встать на путь успешного, повторить за Польшей, сделать правильные, иногда болезненные, шаги. Потому что мы обрели независимость от Москвы, но до сих пор не декоммунизировали нашу экономику.
А чтобы независимость стала синонимом успеха, надо наконец-то сделать то, на что не решались в 1991 году. Лучше поздно, чем никогда.»

Я не знаю, что он имеет в виду под декоммунизацией нынешней украинской экономики, но мне очень интересно.

2. От агрария.

«Культовый рекорд за 30-й год Независимости
Впервые за 30 лет фермеры Украины собрали больше урожая пшеницы и ячменя, чем в советских,- 32 и 10 млн тонн соответственно. По крайней мере, так сообщает Минсельхоз (см. цифры ниже; производство разбито на три основные группы производителей - одноуправляющие или домашние хозяйства, фермы и другие сельхозпредприятия). Это знаково, ведь эти две культуры были главными зернами для совков. Кукуруза тоже ожидается рекорд-39 млн тонн, но эта культура уже давно больше, чем у совков. Всего в этом году у нас будет 81 млн тонн пшеницы, кукурузы и ячменя. Конечно, это еще не топ и со временем будет больше, потому что мы все равно отстаём от ЕС и США. Исследование в комментарии рассказывает о производственном потенциале до 90 млн т по этим трем культурам до 2030 года в Украине.
Также рекордный урожай зерна в этом году будет означать, что экспорт зерна тоже будет рекордным, поскольку рост урожая означает рост той же стоимости экспорта, поскольку внутренний рынок небольшой, а развитие очень медленное. Поэтому скорее всего это будет означать рекорд сельхозпродуктов в структуре экспорта, потому что масляные культуры тоже ожидаются рекордные объемы. В прошлом году было 45 %. Но надеюсь, что этого не будет и другие отрасли экономики тоже ′′ подтянутся ′′.»

Ура, мы догнали по валу пшеницы советские колхозы... Постойте, но они же были эталоном неэффективности?
Насчет идеи догнать ЕС я мог бы показать ему карту распределения осадков и среднезимних температур, но мне уже лень спорить. Да он и сам все знает.

Comments

[veremeenko-alex.livejournal.com]

>Я не знаю, что он имеет в виду под декоммунизацией нынешней украинской экономики, но мне очень интересно.

Покаятся, опять перераспределить приватизированную собственность, больше люстраций, вернуть собственность владельцам до 1917/1939 года, может даже и земли вернуть. Тогда жизнь наладится.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Там уже давно все у частников, которые за саму идею куда-то что-то вернуть легко предлагающему руки выдернут и в задницу вставят. Полностью законно, в рамках патриотической акции, а не как донецкие раньше.

[chieftain-yu.livejournal.com]

А потом и о народе подумать. Душ по триста для начала...

[veremeenko-alex.livejournal.com]

>Также рекордный урожай зерна в этом году будет означать, что экспорт зерна тоже будет рекордным, поскольку рост урожая означает рост той же стоимости экспорта, поскольку внутренний рынок небольшой, а развитие очень медленное.

По факту — продавать сырье, и первый передел, возможности продать продукцию высоких переделов с высокой добавленной стоимостью нет

[snake-d-ha.livejournal.com]

Так это давно уже. Я лет десять свой обзор экспорта ежегодный здесь публикую, и мы там на понятных рельсах пшенички с подсолнечником, без вариантов.

[voron-degtyarsk.livejournal.com]

Ни... развивать промышленность — это отсталый Совок, а кукуруза сама растёт, только продавай.

[kouzdra.livejournal.com]

Меня всегда умиляет аргумент " мы сейчас живём лучше чем при СССР. Ну если за 30 лет и этого бы не было — это был бы эпик фейл.

Потому как -30 лет от смерти Брежнева — это 1952 год. Как тогда жили и в СССР и в Европе — хорошо известно.

PS: В РФ по зерновым превышение над советским уровнем уже лет десять, а вот по мясу до сих пор провал, хорошо хоть по куре и свиньям на самообеспечение с небольшим плюсом вышли.

По говядине до сих пор все плохо

[snake-d-ha.livejournal.com]

Вот-вот.

Электрификация состоялась и там, где не было коммунизма. :)

[voron-degtyarsk.livejournal.com]

Капитализм... Говядина по себестоимости в два с лишним раза дороже свинины, в магазинах стоит соответственно, и спрос поэтому не велик. Постоянно вижу в магазинах, но берут редко. Нет спроса — нет предложения.

[silovique-xiv.livejournal.com]

По говядине хоть, может, и плохо, да всё ж лучше чем в РСФСР — при советах мясо производили, да не потребляли, категория снабжения не позволяла.

[Аркадий Гилев (from livejournal.com)]

По потреблению вышли на советские показатели в 2012ом, как помню. По курице с 2008ого перекрыли.
По говядине сложнее — общее поголовье меньше, но при этом производство молока растет и продуктивность на корову намного лучше. Покойный зачем-то выращивал мясомолочные породы, с которых ни мяса, ни молока. И совершенно непонятно, почему не начал с курятины.

[uxotrade.livejournal.com]

первый прав, добавить нечего.
Про декоммунизацию очевидно, что тут больше не про экономику, а про политический расклад в парламенте, который влиял на экономику и ход реформ. К примеру, Польша вступила в WTO в 1995, а мы в 2008.

По второму — если сложить все культуры вместе, то наверное колхозы уже давно позади, не?
Подозреваю, что при совке подсолнуха и кукурузы кратно меньше выращивали.
Если пшеницы и ячменя столько же, значит тотал ощутимо больше.

[veremeenko-alex.livejournal.com]

Вступление в WTO — так себе достижение, не уверен что оно вообще окупилось.

>По второму — если сложить все культуры вместе, то наверное колхозы уже давно позади, не?

Так и 30 лет прошло, прогресс колоссальный в технологиях, удобрения, химии защиты растений, том же ГМО.

Но тогда старались это в птицу/свинину/говядину и молочку переделать, что пытается делать та же Беларусь.

Сейчас пошли по простому — зерно, максимум масло. А там уже на месте стригут добавленную прибыль.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Но он говорить об этом как о предстоящем. Кого интересно он собирается из парламента выкидывать, как, и что экономически от этого изменится?

Кукуруза на этом же графике есть, ее да, кратно меньше было. Но как выше написали, кукуруза не превращается в мясо, а экспортируется сырьем. :(

[pavlov-alex.livejournal.com]

Блин, иканамист риальне заинтриговал. Вот шта он имел ввиду. Спать не буду. Что надо сделать, даже в каменты к нему заглянул, вдруг там расскажет. Нет, каментов не нашлось. А жаль.
А калхозанин что, ну знаете "запомните этот твит" (с) climate changingи всё такое.

[qse]

Фурса из п. 1 всё время что-то пишет якобы умное. Не понимаю как люди это читают и не засыпают. Материальным эквивалентом его интеллектуального потенциала является ржавчина на новой стометровой елде новом флагштоке.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Я его бросил читать, но иногда в ленте всплывает.
Пишет бойко, околобизнесово, вроде бы есть опыт — но в основном почему-то получается чушь. :)

[hind19.livejournal.com]

Хосподя, а скоко ж лет было голодающему экономисту в 91м? Я в ФБ не представлен, так что заглянуть не могу.
Но кушать хочется сильно, раз уж ВВП стал эквивалентен ассортименту в магазинах.

[veremeenko-alex.livejournal.com]

В 91 я колбасы купить не мог, поэтому ел просто мясо.
Но при этом буквально за за 88-91 г исчез соседний колхоз с 5 тыс КРС, мясо мясокомбинаты не брали, туши выдавали вместо заплаты, комбикорм купить было нельзя, задержки в платежах, а потом и инфляция убили оборотку.

[live13.livejournal.com]

Это какая-то шутка?
Типа при коммунистах кукуруДзе не колосится, а при нацистах сразу захрущевилась?

[voron-degtyarsk.livejournal.com]

То была неправильная кукуруза, коммунякская. И давала неправильное масло. А теперь под солнцем свободы и гидности цветёт буйным цветом и пахнет соответствующе.

[pashyrey.livejournal.com]

по поводу доли с\х в экспорте в целом и последнего графика в частности. Тут явная попытка смахлевать. Экспорт с\х указан в %, а не в богоугодном долларе не просто так, а как раз чтобы создать видимость роста. На самом деле к этому "росту" приложилась исключительно Россия. Сперва подняв цену газа для Украины (из нашего экспорта из-за этого ушла продукция химпрома), а затем войной на востоке (из экспорта ушли многие позиции металлургии). Таким незамыслоатым способом украина переквалифицировалсь из промышленного экспортера в сельско-хозяйственного.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Я могу поднять свои обзоры экспорта десятилетней давности, и там с/х путь уже четко виден. :)

Ну и подъем газа таки был до рыночного уровня, Фирташ просто монетизировал разницу.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

"Я не знаю, что он имеет в виду под декоммунизацией нынешней украинской экономики, но мне очень интересно."
"я украинский бизнес-консультант"

[karpion.livejournal.com]

Ни украинский, ни какой-либо ещё бизнес-консультант, ни представитель любой иной профессии (кроме телепата, если считать это профессией) - не обязан знать, что имеет в виду аграрий (https://www.facebook.com/oleg.nivievskyi/posts/4923293477687830).

[kwintina.livejournal.com]

Погодите.... а что все-таки мешает жить как Швеция, подняв налоги на шведскую высоту?

А что зерна много, это в принципе хорошо. Значит, никого голодных не будет, как минимум.

[voron-degtyarsk.livejournal.com]

Треть страны получает зарплату "в конверте", ещё треть — заробитчане, которые налоги тоже не платят, итого с кого эти налоги драть? И оставшаяся треть разбежится.

[pupirikin.livejournal.com]

Любая страна с открытой экономикой за 30 лет вырастет просто потому что мир тоже в целом растет. "Прилив поднимает все лодки". Особенно если сравнивать с той жопой, что была в 1991 году. Вопрос в качестве этого роста. И в структуре ВВП, и вот тут Украине особо похвастаться нечем

[Аркадий Гилев (from livejournal.com)]

Мне, кстати, всегда нравится аргумент про "в магазинах все есть, живем-то лучше".
Чуваки, помимо магазинов, есть вложения в инфраструктуру. И вот сейчас по этому параметру Украину и УССР не сравнить.
Какой толк от того, что в магазинах есть авокадо и манго, если электричество обеспечивают советские АЭС, которые уже должны быть выведены из эксплуатации, а вложения в новую таковы, что мост в столице строят тридцать лет? Инфраструктура — не избиратель, ее языковым вопросом не отвлечь, она пленных не берет. Без авокадо жить можно, а если накроется Энергодар (тьфу-тьфу-тьфу)...

Украина отчаянно экономит на инфраструктуре и занимает, как не в себя — из-за этого жизнь простого гражданина на Украине и кажется пока сносной. Пока электричество в розетке есть. Но это путь, который плохо оканчивается.

[snake-d-ha.livejournal.com]

И ничего страшного не случится.

Цена на энергию поднимется до европейской, и внезапно откроются бездны возможностей экономии. :)

Напишу кстати при случае, есть прецеденты.

[blgrd.livejournal.com]

Тююю, декриминализация нужна, а не декоммунизация. Вся экономика в офшорах прячется от бандюков с нациками.