snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2021-08-24 04:05 pm
Entry tags:

Нелегкий выбор

Никогда особо не интересовался, но прочитал у kireev, что 60% голосов в российской политике всего у трех партий:
ЕР (бюрократы при власти), КПРФ (они еще живы?!?!) и ЛДПР (скажите мне, что это шутка).


Россияне, как вы вообще с таким выбором живете?



[identity profile] tentaken.livejournal.com 2021-08-24 01:36 pm (UTC)(link)
Я сам за КПРФ голосовал. И не потому что люблю коммунистов, а чтобы кандидат от ЕР понервничал. Всё равно он выиграл, но денег на выборы ему пришлось потратить значительно больше. Глядишь и задумается.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2021-08-24 01:45 pm (UTC)(link)
Но а если бы он реально победил?

Это скорее голосование против всех.

[identity profile] bweil.livejournal.com 2021-08-24 02:06 pm (UTC)(link)
>Но а если бы он реально победил?

То сел бы в кресло. Или вас что-то другое интересует?

[identity profile] tentaken.livejournal.com 2021-08-24 02:19 pm (UTC)(link)
Если бы реально победил, то в основном, делал бы точно то же самое что и кандидат от ЕР.
Я практически в этом уверен.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2021-08-24 03:54 pm (UTC)(link)
Какая в нем тогда польза? Это я и называю отсутствием программы.

[identity profile] tentaken.livejournal.com 2021-08-24 08:44 pm (UTC)(link)
Никакой :-)
Я и пишу, что по-факту, у нас однопартийная система, а все эти выборы–фикция.
Особенно показательно, как у нас в Питере губернатора выбирали пару лет назад:
Было три основных кандидата, от ЕР, от ЛДПР и от КПРФ. Поначалу, по результатам опросов, лидировал кандидат от ЛДПР, но за полгода до выборов он снял свою кандидатуру. Кандидат от КПРФ снялся за неделю до выборов. Остался представитель ЕР и парочка явных аутсайдеров (которые тогда набрали непривычно много, ибо кандидат от ЕР мало кому нравился).
Вот так и живём. Не прижилась у нас демократия.

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2021-08-24 04:46 pm (UTC)(link)
Ну так у нас нет голосования "против всех".

[identity profile] green-bear-den.livejournal.com 2021-08-24 06:20 pm (UTC)(link)
Как говорит мой отец, если большинство проголосует "против всех", то просто будут проводить выборы, пока не победит другой пункт. А к чему тогда лишняя трата денег на следующие туры, если итог от этого не поменяется?
Но это прокатывает под федеральные выборы, но вот местные... ладно, не буду о грустном.

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2021-08-24 06:25 pm (UTC)(link)
Так нет ведь методов против Кости Сапрыкина.

[identity profile] green-bear-den.livejournal.com 2021-08-24 06:31 pm (UTC)(link)
Так строго говоря, давно уже в большинстве стран населению предлагают выбор между марионетками (продвинутый вариант) либо между заведомо сильной и слабыми фигурами (устаревший вариант). Реального влияния — ноль целых, ноль десятых. Разве что элиты кардинально расколются, тогда еще какие-то шансы, ага.

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2021-08-24 06:34 pm (UTC)(link)
Есть подозрения, что расколы элит разрешаются не выборами.

[identity profile] green-bear-den.livejournal.com 2021-08-24 06:56 pm (UTC)(link)
Естественно.
Я к тому, что лишь в такие моменты выборы хотя бы имеют шанс оказать какое-то реальное влияние. Но вряд ли решающее, скорее оправдывающее.
Да хотя бы и референдум в Крыму в 2014, как пример.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2021-08-24 10:03 pm (UTC)(link)
Вроде, при победе "против всех" к следующим выборам проигравшие участники не допускаются.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2021-08-25 06:50 am (UTC)(link)
Обычно законодательство предполагает, что в случае "большинство проголосует `против всех`" не просто проводят повторные выборы — а текущим кандидатам запрещается в них участвовать.

А это как раз вполне может быть целью тех, кто так голосует.

[identity profile] green-bear-den.livejournal.com 2021-08-25 07:14 am (UTC)(link)
Ой, да как будто это может на что-то повлиять в итоге. Будут на втором туре официальные представители, благословленные участниками первого тура. Рокировочку один раз ведь уже провели.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2021-08-25 07:30 am (UTC)(link)
и тем не менее, разница между состояниями

- формально подчиняясь закону, крутят-вертят как хотят
и
- крутят-вертят как хотят, демонстративно наплевав на закон

есть, и важная

[identity profile] green-bear-den.livejournal.com 2021-08-25 06:10 pm (UTC)(link)
Знаете, мне не так важно, под каким именно соусом имеют население, если по факту итог абсолютно эквивалентен, только ради формального подчинения закону сольют еще больше бюджетных же средств.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2021-08-25 06:35 pm (UTC)(link)
До тех пор, пока власть вынуждена делать какие-то формальные обоснования своим хотелкам, это несколько сдерживает её от совсем уж разнузданных гнусностей.

Так что итог НЕ эквивалентен.

[identity profile] green-bear-den.livejournal.com 2021-08-25 06:43 pm (UTC)(link)
Любая разнузданная гнусность может быть обоснована по форме и букве, в том числе совершенно демократически. Не аргумент.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2021-08-25 06:56 pm (UTC)(link)
Может, может. Но это морока, расходы и ожидание. Поэтому, скованная условностями, некоторые гнусности власть не осуществляет или осуществляет в урезанном виде.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2021-08-24 09:19 pm (UTC)(link)
Кое-где коммунисты даже становятся мэрами. от этого ничего принципиально не меняется.