snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2021-08-27 12:43 pm

Об инфраструктуре

«Советские коммунальные сети доживают последние годы. Как только они окончательно износятся, начнутся серьезные аварии, потом эффект домино — и будет полный коллапс!»

Я такое читаю и слышу с разных сторон, в том числи и от инсайдеров в городских сетях, уже лет 10.


А коллапса все нет, и на мой взгляд и не будет. Почему?


Советские сети строились без учета экономики, они неэффективны и избыточны.


Возьмем для примера наш дом.
Как я писал, с горячей водой вечные проблемы. Поэтому большая часть жильцов давно установила себе электрические бойлеры, платит в два раза меньше и в ус не дует. 


Отопление? Будут серьезные вопросы, мы скинемся и поставим себе ту или иную автономную котельную. Или что еще скорее, обойдемся теплыми полами и разными другими индивидуальными электрогрелками, которые очень недороги и в последних поколениях очень эффективны. В отличие от централизованного отопления с его потерями.
Примеры уже есть, процентов 10 так уже живет.


Что остается, вода и канализация?


Канализация штука ужасно дуракоустойчивая, там ломаться нечему, проблем с ней я не помню.


С водой к сожалению ничего не придумаешь, нужна от города.


Но например под парковкой моего бадминтонного зала один из крупнейших городских водяных коллекторов — и последние года два он разрыт практически непрерывно, и в него непрерывно кладут новые трубы. По пути возле моста Алексеевский водяной узел, и его тоже до этого два года непрерывно копали и меняли сверху донизу.


Так что с этим проблем не ожидается. 



Ожидаются проблемы с электрикой, если все на нее перейдут. Но еще когда мы строили дома, лет 15 назад, каждый новый дом должен был не только обеспечить себя электросетью и подстанцией, но и зачастую поменять что-то городское. И никакими деньгами эти вопросы не решались. Каждый кусочек электричества был чей-то, и никто его отдавать не собирался.
Плакали и платили, до трети сметы на дом были электросети. 


В нашем доме электрики хватит даже если каждый будет ей топить, мы считали.


Просто лет через 10-15 у нас система придет в плюс-минус в европейский вид, без недорогих коммунальных услуг. Но коллапса не будет.


Обязательно будет вопрос: «А как же пенсионеры, которые не могут себе позволить купить котел?!?» И это не проблема — городская программа, в счет дотаций местный котлодел недорого 20-30 тысяч таких котлов с удовольствием и очень недорого поставит, было бы желание.


Резюмируя.
Коллапс сетей будет лишь означать их переход на индивидуальное, экономное потребление, прежде всего за счет электричества и газа.
Нерешаемой в этом контексте остается лишь проблема воды, но город над ней как раз активно работает.


[identity profile] dirichlets-prin.livejournal.com 2021-08-27 12:03 pm (UTC)(link)
Недавно читала, что в некоторых районах Санкт-Петербурга жильцам не разрешают устанавливать электроплиты, потому что резерв нагрузки на сеть уже выбран полностью. Если это правда, то вот как раз коллапс

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2021-08-27 02:50 pm (UTC)(link)
Можно поподробнее?
Это по сценарию попытки установки в газифицированном доме электроплиты? Или смене одной электроплиты на другую?

В первом случае требуется переделка как минимум соответствующего электрического стояка и проводки по квартире. Например, для организации внятного заземления.
Плюс могут быть ограничения от газовиков. Так что объясняться это может не только отсутствием мощностей и износом сетей.

[identity profile] dirichlets-prin.livejournal.com 2021-08-27 03:42 pm (UTC)(link)
Да, речь шла о замене газовой плиты на электрическую, жители писали о массовых запретах на это по причине недостаточности районной/городской сети. В обсуждении потом добавились комментарии со стороны строителей бизнес-центров, тем тоже пришлось менять планы, потому что город на электрическом сухом пайке.
Но я не свидетель, за что купила, за то и продаю

[identity profile] voron-degtyarsk.livejournal.com 2021-08-27 02:55 pm (UTC)(link)
Проводку по району поменять в разы легче,чем все трубы перекопать...