![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
snake_d_ha) wrote2012-11-06 11:07 pm
О честной торговле
В FB уже который день идет бурление по поводу проигравшего выборы кандидата, который после своего поражения в сердцах распорядился перекопать проложенную им к выборам дорогу.
Я честно пытаюсь найти в его действиях криминал - и не могу. Простая логика рассуждений:
- дорога проложена им и на его деньги
- дорога проложена как предвыборная агитация
- селяне сочли агитацию неправильной и выбрали очередного горлопана, потратившего бюджет на телевизор и листовки
- теперь у них будет возможность сравнить полезность двух кандидатов на практике и выбрать в следующий раз более разумно. Или так же, если им удастся постелить листовки по ухабам
По сути, обществу предлагалась простейшая сделка - я вам дорогу, вы мне кресло депутата.
Дорога была сделана авансом.
Общество сделку полностью осознавало.
Общество сделку отвергло, проголосовав за другого.
Потенциальный депутат забрал аванс.
Идея, что можно и за другого проголосовать, и дорогу оставить - обычное, примитивное мошенничество, рассчитанное на трудность возвращения аванса.
В чем я неправ?
Posted via LiveJournal app for iPhone.
no subject
Впрочем, попадались уже сообщения, что это фейк.
no subject
Хочешь этого? Отдаешь голос этому, получаешь.
Хочешь того, наоборот? Отдаешь голос тому, получаешь.
А не выполнивших предвыборные обещания сразу банкротить и заменять. :)
no subject
Фактор личных денег кандидата, по идее, не должен ничего решать. Избранный кандидат должен уметь привлекать средства, а не вкладывать свои личные в бездонные дыры. То есть, горлопан ли это или богач, проложивший дорогу, по идее, не должно быть значимым.
А избирателям кандидата, который способен от огорчения закопать уже проложенную дорогу, я бы посоветовала призадуматься.
no subject
На мой взгляд, он был бы неправ, если бы оставил ее лежать. Его же коммерческие партнеры, посмотрев на этот случай, просто перестали бы платить ему деньги, руководствуясь ровно теми же идеями, что и избиратели.
no subject
no subject
Если первое, то договор составляется так, что это чуть ли не дорога имени главного инвестора, и тогда какая разница, кто его кандидат. Иначе - тупая ошибка жадной компании.
Если расчет идет только под выборы, то кто виноват, что инвесторы плохо рассчитали?
Отнимать и уничтожать сделанное в порядке благотворительности - это отнимет у политика и его инвесторов больше очков в нормальной стране, чем любые коррупционные скандалы и прочие прелести. Если же страна ненормальная, то и обсуждать нечего. Давайте отбирать у инвалидов протезы, у сирот - приемных родителей и т.п. Ибо какого хрена они на чужие деньги жируют.
no subject
И не звучит перед выборами в принципе, я проверял. Исключительно предмет сделки.
Я не спорю, есть желающие объявить подарком всё что угодно, но это скорее от лукавства, чем от недопонимания.
no subject
no subject
дофига в чем
Я законов не знаю. Ты расскажи.
Дополнительные соображения.
1. "Общество" неоднородно, и решения может принимать только если найдутся организаторы, и большинство общества согласится с их полномочиями. Если такого органа не случилось, значит и договора с обществом состояться не могло, такому обществу можно только что-нибудь подарить (кинуть в пропасть), но никак не выдать аванс.
2. Подарить часто имеет смысл. Раздающие пенсионерам предвыборные продуктовые наборы обычно не могут проследить как каждый отдельный пенсионер голосует, и обратно подарки в случае неверных результатов не забирает. Попробует так сделать - точно потеряет район. Так что мужык, мягко говоря, с перспективой не в ладах.
3. Такой подарок на самом деле все равно является операцией обмена, но меняется не подарок на результат, а подарок на отношение. Народец взял, но не повелся, не усовестился? Значит или мало дал, или дал, но с такой рожей, что все испугались, или дал понять, что сам в белом, а все вокруг говно. Причина не важна. Нет ничего хуже недостаточных усилий, сколько бы они ни стоили. Это ЕГО проблемы.
4. Кста, что ты скажешь человеку, который пришел поработать испытательный срок бесплатно, да еще и материалы свои принес, а потом обиделся, что его не взяли на работу, не важно, хреново сработал или "не ужился в коллективе"? Уверен, мнение будет таким же однозначным как и у меня. Ему никто ничего не гарантировал, ничего не должен, и он сам себе дурак.
5. Почему у него испытательный срок, почему он именно нанимался объяснять надо? Ты еще помнишь, что чиновники типа наемные работники избирателей, которые, одновременно, налогоплатильщики, правда? А ведь это так, по крайней мере номинально.
6. Этот товарищ объяснил, что он только сделал вид, что подарил, а на самом деле вышло, что общественная собственность (дорога) стала его личной. Сегодня он таким образом приватизировал дорогу, завтра - семью, которой он помог? Да он просто опасен!
Для сравнения, Дон не навязывал свою дружбу - ее просили. Дон не разговаривал с обществом - только с личностями и представителями организаций, и сосед за соседа у него не отвечал.
7. Народец и сам говно? Охотно верю.
Всех предыдущих пунктов это не отменяет.
Сам дурак - раз, и если нарушил закон, значит виноват - два.
Был бы умный - построил бы часть дороги, а остаток доделал после победы.
Re: дофига в чем
Подарок на отношение... Да, по сути на этом он и провалился, тут ключевое отличие бизнеса от политики.
С испытательным сроком не понял. Отработавший бесплатно испытательный срок с существенной работой обидится в любом случае, это его компенсация за потраченные зря усилия.
По пункту 6 мало информации. Просили, не просили, чья собственность - дело тёмное. Но я бы по опыту сказал, что просили, и что дорога никак никому не передавалась. Положил покрытие - снял покрытие.
Дурак - дурак, попутал бизнес с политикой. Но, к сожалению, оставить дорогу подарком он не мог, как я выше уже написал. Это всё равно, что признать себя обманутым и ничего обманщику не сделавшим. Годы бы потом репутацию восстанавливал.
no subject
no subject
Но почему она должна быть отделена от сделок? Они при этом существуют, но в глубокой тени и с неявными посредниками. При этом на 90% теряется ответственность депутатов перед избирателями, от чего система жестоко страдает.
Если бы каждый кандидат прописывал свою предвыборную программу в виде обязательств с жесткой ответственностью за неисполнение, как в самом захудалом контракте, популистских лозунгов бы резко убавилось, а конкретных действий - прибавилось. Не говоря уже о том, что хоть было бы понятно, за что именно, кроме очередной мордатой физиономии, я голосую.
no subject
Не в последнюю очередь потому, что редко когда конкретный политик представляет мнение даже квалифицированного большинства.
Я далек от того чтобы защищать политиков, поскольку предвыборные обещания достаточно часто нереальны, однако в некоторых случаях даже реальные обещания не могут быть реализованы по независящим от политика обстоятельствам.
no subject
Опять же, кому многое дано, с того многое должно спрашиваться, а не наоборот.
no subject
В целом - просто смешно. Хотя грустно что есть такое мнение, и я вижу вы не в одиночестве.
no subject
Вообще-то даже такими кандидатами декларируется, что они во власть идут не обогащаться, а вроде как заботится о народе его избравшем. Какие тут могут быть сделки?
Но у меня другой вопрос: до этого момента в село дорога была. Вряд-ли он новую в поле прокладывал. Сейчас он ее перепахал, т.е. сделал явно хуже чем было. Вот тебе и криминал... Причем сумма убытков равна стоимости именно новой дороги, потому что теперь надо делать новую, а не такую убитую как было...
no subject
Яценюку, который за всю свою политическую карьеру не сделал вообще ничего, ни плохого, ни хорошего?
"Коммунистам", которые уже лет 15 тупо продают свои голоса тому, кто больше заплатит?
Донецкие братки, конечно, такие братки, но они восстановили Донбасс и Кривой рог, и мы сейчас по сути живём на то, что они продают сталь за границу, если уж честно так сказать. 41% экспорта, 25% ВВП.
Хорошо, скидываем братков и самодуров - ставим к рулю горлопанов, которые за всю свою жизнь ничего не сделали, и умеют лишь прос...ть даже полиэтилен?
Вот предложи кого-нибудь, кто достоин.
no subject
Ты что ли до сих пор веришь в эти сказки от рыгов образца 2004 года? Почитай Франкенштейна, как они восстановили Донбасс.
> мы сейчас по сути живём на то, что они продают сталь за границу
Не знаю как ты, но я с этой стали не получаю ни одной копейки. К тому же надо таки как-нибудь посчитать сколько субсидий кушает Донбасс, и что остается от этих 25%. Есть легкое ощущение, что это еще одна красивая сказочка, того же 2004 года
no subject
Получаешь. Твой телефон, твой компьютер, большая часть твоей одежды куплены за границей. За экспорт. За донецкий, по большей части.
Можно играться цифрами внутри страны, можно рассказывать про налоги и субсидии, но чтобы что-то в страну ввезти, нужно что-то из нее вывезти. Экспорта услуг, за исключением очень незначительной доли харьковских айтишников и львовской рабочей силы, у нас нет. То есть товары. Пшеницу, подсолнечник, сталь, газ, химию - посмотри структуру экспорта товаров. Химия - Фирташ, сталь - Ахметов и ко, подсолнечник - Веревский и иностранцы, пшеница - середняки и мелочь.
Останови Ахметов свои заводы на полгода, и Украину тряхнет так, что мы начало девяностых будем вспоминать с ностальгией.
Паразиты, да, захапали советские заводы и на них развернулись, бандиты и эксплуататоры.
А другие паразиты и эксплутаторы захватили Малышева, Серп и Молот, ФЭД , снесли там всё, что можно, а остальное переделали в офисные центры и еще какую-то хрень, продав оборудование на металлолом. Разница понятна?
no subject
Если, конечно, воспринимать ее в оригинале, а не в популярных пересказах государства, которому никогда не нужны были хоть какие-то конкуренты.
no subject
Ну ведь сам же все правильно говоришь. А кто эта вторая сильная сторона?
Но меня удивляет, что как человек имеющий возможность сравнивать, ты хочешь жить по понятиям, а не по законам?
Кстати, а что лично тебя защищает по жизни? Как ты будешь решать проблемы, если вдруг интересы такого конкретного братка пересекутся с твоими?
no subject
Только понятия предполагают взаимоуважение, а законы предполагают уважение только к одной стороне - государству.
Вот о проблемах - если интересы братка пересекутся с твоими, ты в суд пойдешь?
no subject
Ты хоть вслух проговаривай!
Именно, потому что в этой стране сделали тождественными законы и "понятия". В суд ходить не возможно. Заменили законы, ты это понимаешь?
Тю ты видно не общался с братками. Во всяком случае в кризисных ситуациях. А я несколько раз "стоял рядом" и "видел" как они решают проблемы. Так вот, никакого уважениям они не имеют. Вообще!!!
У них все построено на страхе более сильного. Вертикаль строится только так и не иначе.
Но это все прописные истины. Странно, что ты этого не понимаешь. Или понимаешь? Явно одобряешь, и похоже тебе нравится когда страна живет не по законам, а по понятиям. Печально.