snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2020-06-30 11:32 pm

Плач журналистов

В ютуберы, инстаграмщики, блогеры и прочие инфлюенсеры сейчас идут все (кроме openid1). Это социальный лифт, который может за пару месяцев сделать хорошо зарабатывающей звездой второкурсницу из Жмеринки.




Народ спешно учится складывать слова, не покладая рук снимается и снимает, перерывает тренды и источники.


Клондайк во время золотой лихорадки.




Тем временем профессиональные журналисты с опытом привычно стонут, что работы нет, где есть - платят мало, издания закрываются и вообще журфак был ошибкой.




Два параллельных мира.

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2020-06-30 08:41 pm (UTC)(link)
Журфак как раз скорее всего был ошибкой. Вы наверняка помните, коллега, я долго подвизался в BI: как вы думаете, там сильно востребованы когда-то освоенные мною методы обработки и анализа данных?
Правильно, не очень сильно. Сильно востребованы там навыки графического дизайна, чтобы дэшборд читабельный был и цвета глаза не резали. А какая-нибудь кластеризация простенькая только тоску на менеджмент навевает.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2020-07-01 04:05 am (UTC)(link)
Ну с журфаком МГУ был забавный казус - ныне покойный Тимофеевский разразился в "Эксперте" статьей основной смысл которой сводился к тому что журфак производит народ с завышенной самооценкой который и гуглом пользоваться не умеет и не считает нужным.

В ответ было полторы тыщи комментов патриотов журфака основной смысл которых сводился к тому "кто такой тимофеевский" и "мальчикскокатебелет".

С учетом того что ответы на оба вопроса легко находятся посредством гугла - иллюстрация к статье вышла прекрасная

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-07-01 07:22 am (UTC)(link)
Чистую правду написал. :)

У меня регулярно складывалось впечатление, что как только человек учится пользоваться Гуглом и считать цифры хотя бы в объеме четырех действий, он немедленно журналистику бросает.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2020-07-01 07:57 am (UTC)(link)
Тимофеевский-то писал как раз про то что когда в 90-е журналистику приличную (типа Ъ и впоследствии "Эксперта") налаживали - "журфак" - это было клеймом - физики-математики как раз очень в этой профессии котировались.

[identity profile] moncolonel.livejournal.com 2020-07-01 10:26 am (UTC)(link)
Я Тимофеевского в конце 90-х знал неприятно близко. Саша был гений лицемерия и очень толстым троллем когда троллей еще не было. Полагаю, что и в этой статье он спорил (ха, курощал) кого-то за ее кадром, не более того

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2020-07-01 11:22 am (UTC)(link)
В статье Тимофеевский проговаривал по мне довольно очевидные истины - "профгуманитарии профнепригодны".

Но там цимес не в статье (довольно проходной) а именно в полутора тыщ комментариев которые буквально и практически подтвердили все что в статье было сказано

[identity profile] moncolonel.livejournal.com 2020-07-02 11:50 am (UTC)(link)
чуть зная Тимофеевского, полагаю (не более того), что он просто кому-то в тот момент указывал на его место, таким способом, определив слабую сторону человека как профжурналиста. Задумывался ли он о профгуманитариях вообще - это вряд ли, он был как Березовский - гениальный коммуникатор, и мыслил предельно конкретно, по-сицилийски, в лицах и связях.

[identity profile] moncolonel.livejournal.com 2020-07-02 11:51 am (UTC)(link)
а уж тот подрыв, который статья вызвала... Он всегда знал, куда бить больно. Хотя и делал это очень нечасто

[identity profile] fedorprostof.livejournal.com 2020-07-01 10:09 am (UTC)(link)
Журфак обзывали ПТУ для МГУ в мою бытность

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2020-07-01 10:39 am (UTC)(link)
Подумаешь, геологов тоже так называют.

[identity profile] fedorprostof.livejournal.com 2020-07-01 10:42 am (UTC)(link)
Про геологов не слышал . Я по Малолетсву в геологических олимпиадах участвовал . Утверждалось , что можно без экзаменов было поступить , но думаю что местные легенды . Почему то олимпиады по геологии не везде проводились

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2020-07-01 10:46 am (UTC)(link)
Не то чтобы совсем без экзаменов, но когда в наше время на Биофак конкурс был 2,6 человека на место, там было что-то вроде 1,3.

[identity profile] fedorprostof.livejournal.com 2020-07-01 10:56 am (UTC)(link)
Я про олимпиадников . Меня на всесибирскую по возрасту не пустили . Вести курсы , помогать семинаристу на биофаке считалось самой большой пыткой . Вот это вот стремление заучить не понимая ..Но меня Господь вразумляет , старшая на биофак поступила ;) Самый страшный предмет математика на биофаке

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2020-07-01 11:03 am (UTC)(link)
Матан нам не нужен, поддерживаю.
Причём реально так не нужен, абасалютно, даже матмодели (которые не нужны тоже) основаны на совершенно иных расчётах.

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-07-01 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-07-01 17:29 (UTC) - Expand

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-07-01 07:10 am (UTC)(link)
Да, есть такое. :)
Юзабилити никого не интересовало, всем нужен был бэкенд.

Но у журфака-то все попадает в профиль качественного ютубера сверху донизу. Но нет.

Впрочем, я тоже от корки до корки прочитал все, что нашел про представление финансовых данных, еще когда это не было трендом. И никакого особого счастья это не принесло.

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2020-07-01 07:19 am (UTC)(link)
"Юзабилити никого не интересовало, всем нужен был бэкенд."
- а у клиента почему-то ровно наоборот :)

"Но у журфака-то все попадает в профиль качественного ютубера сверху донизу"
- вот не могу сказать что входит в программу обучения на журфаке но предполагаю что 99% этого для ютубера - оверквалифайд. Вот люди и маются от неустроенности: с трудом приобретенный багаж некуда вложить, а идти туда где он не нужен - зазорно
Я ведь именно поэтмоу привел пример с программированием: это для многих было проблемой. "Я такой умный, я ассемблер как семечки, я многомерный анализ взмахом ресниц, а они мне предлагают что - диаграммки мышкой рисовать?!"
При всей комичности положения это изрядная психологическая ломка

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-07-01 07:25 am (UTC)(link)
Это другой вопрос, да.

Что хорошо бы снять корону и для начала написать хорошее объявление на тему "Туалет закрыт".

Но нет, как ниже уже написали, походу в основном журфак учит завышенной самооценке.

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2020-07-01 07:30 am (UTC)(link)
верно. А завышенная самооценка - относительно чего завышена?
Высокая квалификация всегда "учит людей самооценке" - они норовят оценивать себя по своим способностям и возможностям, по своим достижениям и силам
Потом вдруг оказывается что способности не реализованы, силы расходуются впустую, возможности исчезли, достижения имеют цену только внутри стен факультета, и планочку надо понижать относительно требований рынка (а заодно и релевантных именно тут достижений)
Но это психологически невероятно трудно

Я в иммиграции это часто вижу - специалисты высокой квалификации не могут "начать жизнь сначала" именно потому что "начать сначала" это отойти на стартовые позиции. "Рождаешься заново так же как рождаешься в первый раз: голый, босой, беспомощный и ни черта не понимающий"
Парадоксальным образом тем кто добивался в прошлой жизни немногого, бросить все это для нового старта - легче
А "бывшие" иногда так и остаются перед этим барьером

... ну вот думаю после журналистского диплома нечто подобное. Знания и умения не востребованы , а "опускатсья на уровень ютуба" постыдно

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-07-01 02:45 pm (UTC)(link)
Вот почему стыдно опускаться на уровень ютуба?
Нельзя же знать все?

Когда я трубы кручу, так не колеблясь ютубом пользуюсь, или когда провода паяю.

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2020-07-01 03:38 pm (UTC)(link)
потому что очень фрустрирует:
106456571_10223123842953547_2060403653060861547_n.jpg

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-07-01 17:32 (UTC) - Expand

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2020-07-01 08:11 am (UTC)(link)
Про юзабилити в программном смысле мне очень на пользу пошла армия - потому что я там побыл именно пользователем довольно хитрожопой АСУ. И начал ценить мелочи - например чудо-кодеры очень умные "менюшки" делали с типами самолетов (которые были никому не нужны потому что если уметь быстро топтать кнопки - проще руками ввести) и "суперидея" что по заполнении поля "до упора" автоматом переход на следующее.

Что реально очень мешало - потому что если это B52 то надо нажать табуляцию для перехода в следущее поле в форме, а если это С130 - то "оно само" реально сильно сбивает. Проще когда табуляцию надо всегда нажимать

Ну и всякое прочее. 1985 год кстати.

Я после этого опыта стал сильно по другому на все это юзабилити смотреть

[identity profile] pupirikin.livejournal.com 2020-07-03 06:20 am (UTC)(link)
Вот поэтому и придумали balanced scorecard. А эжти ваши кластеризации и многомерные шкалирования с картами Кохонена слишком долго изучать прежде чем ими нормально пользоваться

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2020-07-03 06:53 am (UTC)(link)
Именно об этом я и говорю: Потребитель не готов принимать "наши высокие знания", а значит набиваемся мы ими напрасно. Это тренирует нам интеллект но ведет к
- фрустрации (из-за невостребованности)
- повышению самооценки, довольно вредному для работы с потребителем ("я смог, я осилил, мне это доступно" - без вопроса "а на хрена". А с вопросом получаем усиление предыдущего пункта, т е тоже плохо)

Вот поэтому , так сказать, и придумали Ютуб, а все эти ваши премудрости с журфака ....

[identity profile] pupirikin.livejournal.com 2020-07-03 06:56 am (UTC)(link)
Потребитель не готов принимать "наши высокие знания"
И вообще "подготовьте мне табличку в эксель"

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2020-07-03 06:58 am (UTC)(link)
И диаграмму для презентации. Хорошие цифры - зеленым, плохие - красным , а то сами мы хз что эти цифры означают и на хера они