snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2020-08-23 09:59 am
Entry tags:

Дуэль или полиция

Лучше всего я бегаю на злости.
И вчера у меня горело так, что я выбежал из личного рекорда десятки почти на пять минут.
Я слушал подкаст о том, как правильно шутить над женщинами.










Когда над тобой шутят, и тебе это не нравится (нравится вообще редко кому) есть два варианта.
В первом, обидная шутка дает право на ответную обидную шутку — вариант дуэль.  Чревато (он меня обижает, а я только пошутил, это ВООБЩЕ ДРУГОЕ ДЕЛО!), но достойно. Вариант — дуэль.


Во втором, обидная шутка — повод для разбирательств. Потому что он обижает не только меня, он обижает всех слабых и беззащитных в моем лице, от имени которых я сейчас выступаю, делая благое и святое дело, и чью же сторону вы выберете? Вариант — полиция. Здесь проблема в том, что желающих вас бесплатно позащищать может не найтись.


Понятно, в каком случае выбирается первый вариант, а в каком второй?
Можете навалять обидчику в дуэли, вам вмешательство полиции не сдалось даром. Не можете - дуэль явный атавизм и дикость.




Для контраста девушки пригласили девочку-стендапера, и пару достойных стендаперов же ребят.


Девочка была та самая, с Камчатки, из видео Дудя. И она рассказала, какой длинный путь прошла в своем понимании роли женщины, что еще лет пять назад она считала, что предназначена для брака, а сейчас — серьезный самостоятельный человек. (На мой взгляд, это прямое следствие попадания в струю и в столицу, к гендеру отношения не имеющее. Провались сейчас ее карьера, можно легко откатиться обратно к Домострою за год, примеры были.)
И что она единственная женщина в команде, и что есть половой фильтр у Урганта, и что она хочет шутить на все темы, а не только на женские (хотя запретов нет), и как мужчины упорно не хотят шутить на женские темы, негодяи... Здесь рассказ зашел в тупик, потому что даже ведущие не смогли представить себе мужчин, правильно шутящих про эмоциональные взаимоотношения. 


Ребята по-моему не сразу осознали, куда попали, и сразу стали осторожны, как саперы на минном поле. Они выдвинули два простых тезиса.
Шутить нужно панч-ап, то есть шутка всегда должна быть нацелена вверх, на более сильных, а не вниз. (Слово «женщины» в этом контексте они не упомянули вообще, как разумные люди). Шутить над слабыми — харам.


И даже самые тупые и костные стендаперы отлично понимают, когда на их выступлениях начинают свистеть или уходят. Поэтому они корректируют свои тексты, убирая острые углы и попадая в повестку — или остаются без денег. (Вопрос о том, почему собственно недовольные не могут свистнуть или встать и выйти — не прозвучал. Он вечный, и все защитники обиженных его крайне не любят.) Привели кстати пример, что два года назад в Белгороде нельзя было шутить над Путиным, а сейчас можно. :)


Ведущим идея про панч-ап очень понравилась, хотя идеалам феминизма она прямо противоречит.



Мой взгляд.


У любого конфликта есть два пути разрешения. Напрячься самому, или запретить что-то другому. Начать тренироваться — или потребовать дисквалификации чемпиона. Дать в лицо — или кричать «бабушка». Постучать громкому соседу в дверь — или вызвать полицию.


Я понимаю, почему популярен второй. И почему это неизбежно. Но от этого путь общественного порицания не становится для меня достойным.










Зато бегать под эти рассуждения чудесно!
P. S. Кстати долго думал, чем меня напрягает второй путь. Вроде бы все правильно и эффективно.
Потом понял. Из процесса в нем человек самоустраняется, становясь в слабую позицию пострадавшего и ни на что неспособного. Говорить с ним дальше не о чем и незачем, он не личность, он ничего не решает. Сумбурно, но как-то так.


[identity profile] strat-energy.livejournal.com 2020-08-23 07:25 am (UTC)(link)
Нихрена непонял....

[identity profile] govorilkin.livejournal.com 2020-08-23 07:32 am (UTC)(link)
более того, некоторые вещи становятся обидными только когда посторонние начинают объяснять "пострадавшим", что они пострадали

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-23 08:09 am (UTC)(link)

Конечно. Защитникам нужна база для поддержки.

[identity profile] yamahaman.livejournal.com 2020-08-23 09:02 am (UTC)(link)
Есть условно и третий путь, совместный, постучать ботинком с металлическим носком соседу в дверь и зафиксировать обращение в полицию.
Дуплетом.
И это из реального опыта..
И ясное дело, интерполируя на остальные сферы.

[identity profile] govorilkin.livejournal.com 2020-08-23 10:41 am (UTC)(link)
классика
позвать пацанов на разборку со стволами, а вместо себя прислать ментов

[identity profile] yamahaman.livejournal.com 2020-08-23 10:45 am (UTC)(link)
Нет, подстраховка, если граждане после определенных событий обратятся в органы, а там на них уже малява лежит..

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-23 11:19 am (UTC)(link)

Понятно, что реальность между этими двумя полюсами. :) Но тяготеет или туда, или туда.

[identity profile] taiwan4ik.livejournal.com 2020-08-23 01:59 pm (UTC)(link)
Нормально пригорело, 5 минут на десятку - это примерно как твердотопливный ускоритель прикрутить.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-23 03:50 pm (UTC)(link)
Сам обалдел. То-то смотрю, как-то тяжело бежится. А я оказывается темп наращивал и наращивал.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2020-08-23 02:35 pm (UTC)(link)
Вариант "дать в лицо" чреват эскалацией насилия - вплоть до смертоубийства.

Рассмотрим вариант, когда в армии над одним солдатом издеваются сослуживцы. Просто бить в лицо нет смысла - остальные его просто отпинают. Зато есть смысл во время работ проткнуть одного из обидчиков ломом насквозь. Ну из позвать командиров; правда, командиры, скорее всего, на это забьют, так что придётся протыкать ломом. И сделать это надо не ради себя, а ради всех остальных, над кем издеваются.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-23 03:50 pm (UTC)(link)
Про армию мне сложно сказать, вот там я порядки понимаю слабо.

[identity profile] abcentia.livejournal.com 2020-08-23 04:36 pm (UTC)(link)
То есть вы публично признались, что поддерживаете нарушение закона и при случае не поленитесь его нарушить.
А потом люди жалуются, что их народные избранники воруют и убивают.

[identity profile] vashu11.livejournal.com 2020-08-23 08:32 pm (UTC)(link)
Решение конфликтов без оглядки на других - путь к беспределу.

Решение конфликтов исключительно с помощью общества - путь к унылому конформизму.

Так и живем, в этой гребаной диалектике. И хорошо, а то разум был бы не нужен, а обходились бы безусловными рефлексами.

[identity profile] taiwan4ik.livejournal.com 2020-08-23 10:31 pm (UTC)(link)
Решение конфликтов без оглядки на других - путь к беспределу.
Решение конфликтов исключительно с помощью общества - путь к унылому конформизму.
==
Такими решателями тюрьмы пополняются, особенно если потерпевший успел первым заявление накатать ;) Ну или в мягком варианте это может стоить некоторую сумму денег, которые можно было бы использовать на другое.
В случае с полицией - использование специально обученных и оплачиваемых из налогов людей (в идеале). Кстати не факт что таковые не пошлют нах, да и результат может оказаться несколько неожиданным.
Скажем в случае громкой музыки у адекватных соседей - ну там редкое мероприятие, проще поговорить, может и пригласят присоединиться. С неадекватами - исключительно путем использования тех, кому за это платят.

Ну а случаи с армейской дедовщиной/зоной/дикими народами (родоплеменные отношения) все настолько интересно, что лучше получать данный опыт заочно, из серии "и такое бывает" ;) Потому что следует помнить о сплоченном коллективе, дисбате, прекрасном обычае призывать диаспору... - соответственно желательно прикинуть хотя бы несколько выриантов развития событий.
Edited 2020-08-23 22:34 (UTC)

[identity profile] vashu11.livejournal.com 2020-08-23 10:39 pm (UTC)(link)
Решения разные бывают. Можно например погуглить "вибродинамик купить" и первая ссылка "Вибродинамик МОЩНАЯ ШТУКА против ЗЛЫХ СОСЕДЕЙ ..." :)

Но в целом думаю мы оба имеем в виду что "достойный только первый путь" это максимализм.

[identity profile] taiwan4ik.livejournal.com 2020-08-24 06:04 am (UTC)(link)
У неадекватов (которые себя таковыми не считают - просто веселые люди, не приемлющие мещанских ограничений на веселье всеми способами) тоже может оказаться доступ к интернету, а еще придумано понятие "асимметричный ответ" ;)
Но в целом да - по ситуации и в среднем скорее посередине.

[identity profile] axaro.livejournal.com 2020-08-24 01:48 am (UTC)(link)
Хотел оставить все на бабушку, но потом решил постучать в дверь:
Мне кажется, тут дело не в том, что "незачем и не личность", а в понимании, что стратегия этого человека применительно к вам даст затяжной конфликт, в котором еще неизвестно, кто больше ресурсов привлечет.
Зелен виноград.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-24 06:28 am (UTC)(link)
Вряд ли.

На месте "этого человека" легко могу быть и я.
Но конфликт в любом случае будет уже не между человеком и человеком, а между человеком и системой.

[identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com) 2020-08-27 12:14 pm (UTC)(link)
Дуэльный подход чреват эскалацией, как уже заметили. Монархам, не хотевшим остаться без дворян, довольно скоро приходилось дуэли запрещать.

По мне, единственная настоящая проблема - невозможность уйти оттуда, где проблему без полковника Кольта не решить. Привет, школа и армия.
Edited 2020-08-27 12:14 (UTC)