snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2020-08-25 04:53 pm
Entry tags:

Другая жизнь

(из беседы с основателем средней руки стартапа)


— Слушай, у тебя пятый инвестор. Предыдущие четыре, которые вложили в тебя за пару лет Х млн долларов, получили какую-то долю? Хотя бы потенциальную?
— Нет, у них просто деньги кончились и они ушли.
— Просто ушли?
— Да, проверяли там, что я деньги не прикарманил, их аудиторы бумажки смотрели и все.
— Но у них не  было никаких претензий?
— Нет, какие могут быть претензии? (с огромным удивлением смотрит на меня)


Все-таки я капитально чего-то в этом бизнесе не понимаю.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2020-08-25 02:09 pm (UTC)(link)
Ну это же не банковские инвестиции, а зона риска. Как казино.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-25 02:14 pm (UTC)(link)
Это да, но риск же в том, что твоя инвестиция не взлетит, а не в том, что она вообще никак не будет оформлена.

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2020-08-25 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-08-25 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2020-08-25 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-08-25 14:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2020-08-25 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-08-25 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2020-08-25 17:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asklepij.livejournal.com - 2020-08-25 16:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olaff67.livejournal.com - 2020-08-25 18:00 (UTC) - Expand

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2020-08-25 02:32 pm (UTC)(link)
я вот тоже не понимаю

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-25 02:41 pm (UTC)(link)
И это не первый похожий случай.

(no subject)

[identity profile] shkslj.livejournal.com - 2020-08-25 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivalnick.livejournal.com - 2020-08-25 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-08-25 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iskra-di.livejournal.com - 2020-08-25 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abcentia.livejournal.com - 2020-08-25 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-08-26 07:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iskra-di.livejournal.com - 2020-08-26 05:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-08-26 07:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pappadeux.livejournal.com - 2020-08-26 01:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iskra-di.livejournal.com - 2020-08-25 18:46 (UTC) - Expand

[identity profile] volcohara.livejournal.com 2020-08-25 02:34 pm (UTC)(link)
Вероятно все таки инвестиции были даны не просто так, а как обычно под % компании. Потому что в обычном стартапном мире это работает именно так.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-25 02:40 pm (UTC)(link)
Я пробил потом их учредительные документы, и там нет никаких других участников. :)

(no subject)

[identity profile] volcohara.livejournal.com - 2020-08-25 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2020-08-25 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-08-25 17:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] volcohara.livejournal.com - 2020-08-25 18:32 (UTC) - Expand

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2020-08-25 03:08 pm (UTC)(link)

Вам нужно %невзлетевшего стартапа?

(no subject)

[identity profile] volcohara.livejournal.com - 2020-08-25 16:38 (UTC) - Expand

[identity profile] angeloni.livejournal.com 2020-08-25 02:54 pm (UTC)(link)

Я сильно удивлюсь если эти инвесторы с Украины.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-25 05:09 pm (UTC)(link)
Нет. :)

[identity profile] angeloni.livejournal.com 2020-08-25 02:58 pm (UTC)(link)

Не знаю как там все устроено на ранних стадиях, но какие-то акции взамен должны давать на определённом раунде, может на ранних раундах стартаперам деньги под честное слово раздают, типа не охота возиться оформлять эту мелочь.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-25 05:10 pm (UTC)(link)
Даже если под честное слово.

Давали. Проект не закрылся. Денег не вернул. Доли не имеют. Претензий не имеют.

Вот эти простые утверждения у меня не совмещаются никак.

(no subject)

[identity profile] angeloni.livejournal.com - 2020-08-25 18:02 (UTC) - Expand

[personal profile] qse 2020-08-25 03:04 pm (UTC)(link)
Я работаю в таком стартапе. Не уверен, что инвесторы не получают ничего. Они не получают ничего от отсутствующего результата - это да. Моего клиента тоже залили деньгами, теперь люди могут работать и спасибо за это.

Если раньше считалось, что научная работа - удовлетворение своего любопытства за чужой счёт, то теперь вот это.

И я к этому еще добавлю, что народ очень уверенно смотрит в будущее: закончатся эти деньги - найдутся новые. Но это конечно не всем доступная деятельность. В моём конкретном случае сказывается близость к одному из эпицентров высоких технологий и способность открывать ногой некоторые двери.
Edited 2020-08-25 15:07 (UTC)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-25 05:10 pm (UTC)(link)
Но инвесторы получают долю в проекте и долю в будущей продаже/прибылях.

А здесь - ничего. :)

(no subject)

[personal profile] qse - 2020-08-25 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-08-25 18:16 (UTC) - Expand

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2020-08-25 03:07 pm (UTC)(link)
Так и есть - за многолетнее наблюдение за одним из наших заказчиков -

стартапом Seer Tecnology

У меня ровно это впечатление и есть.

С времен заметки он успел обанкротиться, отдать за долги единственный реально прибыльный актив ушлому еврею, который его додаивал по названием "Синий Феникс" и реинкарнироваться в стартап "Relativity Technologies" зайдя на "второй круг" (релятивистские технологии - это то самое кто подрядил нас написать прогу для "решения проблемы-2000" на визуальном бейсике по заказу Платиновых технологий).

Потом я как-то уже перестал отслеживать.

Но четверть ярда же.

Дивный мир IT-бизнеса

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2020-08-25 03:11 pm (UTC)(link)
PS: .... Ванюков попросил специалиста организовать для него нечто подобное. Специалист взял неделю на изучение обстановки и представил в конце ее развернутый анализ психологической ситуации в городе – целую папку с какими-то раздвоенными графиками, таблицами и разбитыми на сектора кругами. В результате опросов общественного мнения в городе выяснилось, что в отличие от Екатеринодыбинска, где среди избирателей действительно очень сильна была ненависть к мафии, в Петроплаховске, получавшем большие доходы от туризма, жителям был скорее свойствен какой-то неопределенный шовинизм, они ненавидели некоторых абстрактных «сволочей» и «говнюков», которые совсем «сели на шею» и «не дают житья». На вопрос о том, что же это за сволочи, жители обычно пожимали плечами и говорили: «Да кто же их не знает? Уж известно, кто». Поэтому избирательную кампанию предлагалось проводить под знаком готовности мэра противостоять этим «сволочам», не особо конкретезируя, кто это такие, чтобы не произошло, как выразился специалист «секционирования электората». В качестве предвыборного лозунга был предложен следующий текст: «От сволочей и говнюков одно спасенье – Ванюков!»

Когда Ванюкову показали это двустишие, за которое, с учетом заполненной графиками папочки, было уплачено сто восемьдесят тысяч долларов, он подумал, что занимается в жизни чем-то не тем. Видимо, от зависти в нем проснулся Шурик Спиноза, и москвич еле убрался из Петроплаховска живым.


© Пелевин "Святочный киберпанк". Ну вот в IT-стартаперстве примерно так же - наглость - второе счастье.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2020-08-25 03:09 pm (UTC)(link)

Венчур. зато тот кто угадает озолотиться (ну или хоть вернёт свое)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2020-08-25 03:16 pm (UTC)(link)
Озолотиться там можно как раз в процессе.

(no subject)

[identity profile] shkslj.livejournal.com - 2020-08-25 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-08-25 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shkslj.livejournal.com - 2020-08-25 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-08-26 07:29 (UTC) - Expand

[identity profile] ivalnick.livejournal.com 2020-08-25 03:25 pm (UTC)(link)
Из мобильной версии нельзя поставить лайк.
Но это прекрасно! :-)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-25 05:13 pm (UTC)(link)
Такого прекрасного у меня...

Есть что вспомнить, нечего рассказать. :)

[identity profile] ko4evnik-v.livejournal.com 2020-08-25 03:43 pm (UTC)(link)
лол, я вот буквально 3 недели назад такого поставил раком. Тоже не считал, что к нему могут быть претензии.
по итогу подписали заем, вернет инвестиции в течение года.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-25 05:13 pm (UTC)(link)
А как поставили?

Юристы?

(no subject)

[identity profile] ko4evnik-v.livejournal.com - 2020-08-26 06:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-08-27 10:42 (UTC) - Expand

[identity profile] efimpp.livejournal.com 2020-08-25 03:54 pm (UTC)(link)
The Producers же

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2020-08-25 04:49 pm (UTC)(link)
Э нет. В продюсерах они продавали долю от предприятия. И продали сильно больше 100%.
А здесь автор утверждает что никто из инвесторов свей доли и не имел. По-моему, это его удивляет сильнее всего.

(no subject)

[identity profile] efimpp.livejournal.com - 2020-08-25 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2020-08-25 17:08 (UTC) - Expand

[identity profile] uxotrade.livejournal.com 2020-08-25 04:23 pm (UTC)(link)
"Лох и деньги должны расстаться" (с)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-25 05:13 pm (UTC)(link)
:))))

[identity profile] mackba-kba-kba.livejournal.com 2020-08-25 04:24 pm (UTC)(link)
Инвестор надеется дать ему например $10М а вынуть $100М. Но шанс этого события невелик, прОцентов 11-12%. Поэтому 8 компаний прогарают, на 9й инвестор отбивает 8, а на 10й- зарабатывает.
Подробнее так: инвестора вполне устроит дать 10М а вынуть по 1М в год (10%), т.е. 22+М за 10 лет, но так он только опережает инфляцию и ничего толком не зарабатывает. Хотя и не теряет. Магическое число это 18.3%- с таким ROI можна искать инвесторов.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2020-08-25 04:51 pm (UTC)(link)
Если вы внимательно прочитаете текст, вы заметите что автора удивляет не то, что шансы на взлет низкие.
Речь идет о том, что не понятно как эти инвесторы вообще претендовали бы на свою долю от взлета если никаких признаков оформления ими своей доли не видно.

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-08-25 17:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2020-08-25 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2020-08-25 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - 2020-08-25 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2020-08-25 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qse - 2020-08-25 17:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2020-08-25 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2020-08-25 20:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alon_68 - 2020-08-25 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2020-08-25 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alon_68 - 2020-08-26 06:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iskra-di.livejournal.com - 2020-08-25 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iskra-di.livejournal.com - 2020-08-25 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iskra-di.livejournal.com - 2020-08-26 06:19 (UTC) - Expand

[identity profile] angeloni.livejournal.com 2020-08-25 06:07 pm (UTC)(link)



вот кстати про стартаперов интересная была передача

[identity profile] budidich.livejournal.com 2020-08-25 06:27 pm (UTC)(link)
Возможно, инвесторы не выполняют условий договора.
Например, $9 млн, по $3млн в год.
На второй год инвестор отваливается, не выполнив условий договора.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-26 07:30 am (UTC)(link)
Но это не значит, что его миллионы тупо сгорают.

Это повод ввести второго инвестора.

[identity profile] shur-ik.livejournal.com 2020-08-26 01:25 pm (UTC)(link)
"Все-таки я капитально чего-то в этом бизнесе не понимаю."

Всё-таки ты капитально не понимаешь в капитализме.

[identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com) 2020-08-27 09:51 am (UTC)(link)
Что тут непонятного? Это _венчурные_ инвестиции. Уже сравнили с биржей. Стартапер, если очень постарается, может подвергнуться справедливому наказанию. Для этого надо сделать что-то такое: https://en.wikipedia.org/wiki/Elizabeth_Holmes

Насколько я понимаю, венчурные инвестиции - это такой полюс кредитного дела. Противоположный полюс - "по предъявлении паспорта", с рекламой на асфальте. Всякие шиномонтажи и супермаркеты работают в унылой средней полосе, от которой хозяин журнала кормится.