snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2019-02-06 07:17 pm

Таджикистан

Польша отменила рабочие визы для украинцев. Перемога!

Я хотел бы написать здесь слова матерные, но поздно, надо было на несколько лет раньше. Хотя и тогда писал...
Надеюсь идея, что поляки не меценаты, а просто сами работают в Германии и Англии, понятна всем?

Редкий случай, когда тенденцию не удастся прозрачно описать цифрами, поэтому сначала вступление.

В современном западном мире нет тотального дефицита рабочей силы, что бы не писал мой дальний родственник по нику.
Вернее сам-то дефицит есть, но не хватает строго определенной категории работников.

Они должны:
- быть согласны работать значительно дешевле местных;
- быть согласны на грязные и непрестижные работы;
- быть согласны жить в непрестижных и недостаточно комфортных условиях.
- не претендовать на гражданство (массово).

Пахать и не трындеть, если коротко.

Последний пункт хотелось бы раскрыть особо.
Если человек получит гражданство через пять или еще лучше десять лет белой работы и проживания в стране, то он все эти годы не имеет существенных прав, не может голосовать и влиять на политику, ведет себя тише воды и ниже травы в криминальном плане и не требует никаких льгот. Идеальный гражданин. Еще идеальнее, если он гражданство не получит и через 10 лет, например потому что работы с официальной зарплатой у него так и нет. Будет продляемый вид на жительство.

А самым умным и самым предприимчивым мы и гражданство дадим, такие всем нужны.

Как же нам получить таких замечательных работников? Это один из самых важных ресурсов сейчас, новая нефть.

Давайте представим, что они нужны нам в Украине. Чтобы сюда ехали так работать из какой-нибудь прилегающей страны, нужно:
- чтобы людей там было значительно больше, чем работающих предприятий;
- чтобы там тлел и временами вспыхивал какой-нибудь вооруженный конфликт, например с соседями или наркобаронами-из-непроходимых-джунглей;
- чтобы было общее ощущение некомфортности, из-за плохо работающего всего;
- чтобы там не было чересчур эффективного государственного управления, способного справиться с п.1, 2, 3.
- чтобы боже упаси, мы не давали слишком простого гражданства приехавшим, а побольше ставили официальных препонов, поощряя любые неофициальные схемы.

Например, если в Белоруссии начнется после смерти Лукашенко вялая гражданская война лет на 15, то Украина окажется в чудесном положении тихой заводи для всех толковых белоруссов.

Особенно если отменит рабочие визы, чтобы они не ехали в Германию или Англию.

Кажется, я знаю пару примеров из новейшей истории.
И очень наивно думать, что кто-то из получателей выгод от такого положения искренне готов разрушить этот Клондайк по поставке симпатичных горничных и трудолюбивых строителей. Вон, одна страна доит так своего южного соседа уже чуть ли не век - и все не получается у него перенять лучшие практики, хотя казалось бы.

[identity profile] gatta-bianka.livejournal.com 2019-02-06 08:42 pm (UTC)(link)
А виной всему глобализация. Потому что каждой отдельной стране не дадут построить у себя рай или более-менее благополучное государство. Важно, чтобы колонии оставались колониями, а метрополии и дальше диктовали остальным свои условия. Раньше метрополии вывозили золото в обмен на бусы, а сейчас научились выкачивать людские ресурсы с помощью вынужденных мигрантов.

[identity profile] langsamer.livejournal.com 2019-02-06 08:45 pm (UTC)(link)
1. Польша отменила рабочие визы для украинцев, чтобы иметь хоть какое-то преимущество перед Германией в плане привлекательности для квалифицированных рабочих. А то вон у них в прессе вой стоял "Германия перетаскивает наших украинцев к себе, кто тут работать будет?"
2. Чтобы получить вид на жительство, а равно и продлить его, таки уже надо иметь (в Г.) работу с официальной зарплатой, притом не самой маленькой.

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-02-06 09:05 pm (UTC)(link)
"дефицит есть, но не хватает строго определенной категории работников.

Они должны:
- быть согласны работать значительно дешевле местных;
- быть согласны на грязные и непрестижные работы;
- быть согласны жить в непрестижных и недостаточно комфортных условиях.
- не претендовать на гражданство (массово).
"

Вы уж простите, но ситуация в западном мире - ровно обратная. Не скажу за Польшу, конечно, но дураков своих полно а местное обленившееся население скорее снесет рейхстаг к чертям чем позволит нанимать кого-то дешевле чем их самих.

Работяг переизбыток, в том числе и смазливых горничных - или просто девушек в костюмах горничных


Не хватает инженеров, врачей, толковых квалифицированных рабочих, программистов
Edited 2019-02-06 18:08 (UTC)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2019-02-06 09:32 pm (UTC)(link)
Как раз недавно по случаю попал на несколько сайтов подряд с описанием того, насколько тяжело квалифицированным выпускникам ВУЗов получить работу в Германии.

Немецких университетов.

В свою очередь, лично знакомые поляки описывают отъезд на работу в Германию/Италию/Англию из Польши как массовый.
Edited 2019-02-06 18:34 (UTC)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2019-02-06 09:35 pm (UTC)(link)
Бездельников никому не надо. :)

Нужно чтобы приезжий одновременно и работал, и не претендовал на социалку.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2019-02-06 09:36 pm (UTC)(link)
Как-то так, да.

[identity profile] areshayev.livejournal.com 2019-02-06 09:40 pm (UTC)(link)
Идеальным этот недогражданин будет если он еще и свалит на пенсию туда откуда понаехал.

Вспоминается один из основных тезисов пробрекзитеров был - "они отбирают у нас наши ништяки!" Англия сейчас работает над тем чтобы удержать нужных работников на коротком поводке (многие поляки не удосужились получить гражданство с 2004 года) и выпилить из страны всех социальщиков

[identity profile] promif.livejournal.com 2019-02-06 09:48 pm (UTC)(link)
В современном западном мире нет тотального дефицита рабочей силы,\\

А чой-то комсомолка немецкая зазывала арабов с неграми в Германию.

[identity profile] ormuz.livejournal.com 2019-02-06 09:50 pm (UTC)(link)
Это я так работал в аутсорсинге в Киеве.

Значительно дешевле местных условных поляков.
Был согласен на непрестижные работы
Киев нифига не престижное и не комфортное место
Какое там гражданство, даже поехать просто было сложно.

Короче, мировой закулисе на порядок лучше, чтоб Вы оставались в Харькове и делали, что сейчас делаете.

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-02-06 10:11 pm (UTC)(link)
Читал когда-то заметку одного "нашего австралийца". Просматривает он местные новости, читает как опять в Поли- и прочих незиях бунтует местное население. Устраивает индийские погромы:мол индийцы весь бизнес под себя подмяли, за счет своей организованности, дисциплины, взаимовыручки и трудолюбия заняли все ниши в местной экономике, бедному папуасу и заработать негде.
Он откладывает газету, закрывает глаза, вспоминает свой опыт работы и общения с индийцами .. и пытается представить себе, каким же надо быть тупым ленивым говном, чтобы индиец на этом фоне выглядел трудолюбивым и организованным.

Вот нечто подобное я почувствовал сейчас.
Вот такие долбоклюи здесь просто нарасхват - остальные выпускники гораздо , гораздо хуже.

И наоборот, в общественный туалет хрен устроишься без блата в нигерийской или хотя бы камерунской мафии.

[identity profile] langsamer.livejournal.com 2019-02-06 10:14 pm (UTC)(link)
Разрешите представиться: украинец, выпускник немецкого университета, житель Германии. Ни дня без работы.
Edited 2019-02-06 19:15 (UTC)

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-02-06 10:17 pm (UTC)(link)
а ничо что этим арабонеграм разрешения на работу так и не дали? не сильно вам картину мира рвет?

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-02-06 10:18 pm (UTC)(link)
+1. Аутсорсинг гораздо выгоднее импорта рабсилы. И главное - он позволяет избегать известной проблемы "Мы хотели, чтоб приехали работники, а приехали люди"

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-02-06 10:21 pm (UTC)(link)
насчет университетов: у меня тут знакомая, хорошо за полтинник, с зачаточным немецким, довольно дурным английским, израильским паспортом и днепропетровским вузом. И шо, ви таки думаете шо она долго искала?

.. Не, конечно , если челвоек 6 лет штудировал германистику или классическую философию, а потом вышел в большой мир и вдруг обнаружил что это даже для застольной беседы не годится - тогда да, у человека проблемы. Но "Я не интеллигент, у меня профессия есть" (Л. Н. Гумилев)

[identity profile] promif.livejournal.com 2019-02-06 10:26 pm (UTC)(link)
а ничо, что они на пособия живут и работать не собираются?

[identity profile] daniel-grishin.livejournal.com 2019-02-06 10:34 pm (UTC)(link)
Именно так. И если соберутся то им все равно никто не даст. Потому что - смотрите выше - никакого дефицита неквалифицированной рабочей силы в западном мире нет. Наоборот, дураков переизбыток и своих.

[identity profile] angeloni.livejournal.com 2019-02-06 10:35 pm (UTC)(link)
Давайте представим, что они нужны нам в Украине.

ну вот в 2014-м масса народу переехало из непризнанной "близлежащей страны" в "признанную" Украину и ни один!, из тех кто приходил просить работу, не согласился даже начать работать за меньше чем 8000 тыс грн на 2014 год при том что "местное население работало" за 4000 и не мычало

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2019-02-07 05:31 am (UTC)(link)
тоже сразу про горыныча вспомнил)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2019-02-07 06:31 am (UTC)(link)
На деле поляки просто отреагировали на то, что Германия всереьез подумывает о либерализации миграционный правил вплоть до принятия "российской" модели (к которой как раз мутирует польша):

эксперты парламентской комиссии в своем годовом отчете говорят о самых либеральных правилах миграции в Германию для высококвалифицированных специалистов. Но должны быть облегчены условия въезда и для лиц других профессий, востребованных в Германии. По выражению Амтхора, говоря о миграции рабочей силы, надо понимать, что речь идет не только о суперпрограммистах из Индии, но и поварах из Украины.

Поскольку немцы платят заметно больше чем поляки - поляки озаботились упреждающими мерами.

Например, если в Белоруссии начнется после смерти Лукашенко вялая гражданская война лет на 15, то Украина окажется в чудесном положении тихой заводи для всех толковых белоруссов

Боюсь, что Россия и Польша перебьют - Россия заберет IT и прочее (которое и сейчас тесно переплетено), Польша - "просто рабочих".

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2019-02-07 03:11 pm (UTC)(link)
Жыды ляхи не дают хохлам жизни а то бы они ух гарно бы працували

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2019-02-07 03:14 pm (UTC)(link)
что, эстония тоже только украинцам отменила рабвизы?

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2019-02-07 08:31 pm (UTC)(link)
Значит врут, и выпускников расхватывают, как горячие пирожки?

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2019-02-07 08:32 pm (UTC)(link)
А какой ВУЗ?

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2019-02-07 08:33 pm (UTC)(link)
Так и произойдет в идеале.

Достаточно не включить пенсию в вид на жительство.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2019-02-07 08:33 pm (UTC)(link)
К сожалению, не все работы можно работать удаленно.

Page 1 of 5