snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2020-03-09 01:07 pm

Чем я обычно занимаюсь

Один из простых примеров, который не попадает под NDA.


У нас замечательный дом, в котором за семь лет так и не сумел организоваться никакой орган управления. Со всеми вытекающими.


Поэтому вытекает много чего, из разных дырок.


Люди здесь при этом живут достаточно вменяемые и инициативные, и регулятно пытаются что-то улучшить.
Но украинскую ментальность с количеством гетманов на голову не побороть. Казалось бы.


Когда в очередной раз очередная инициативная группа пыталась собрать деньги с 90 квартир обходом и усовещиванием, я не выдержал и взял работу на дом. Исключительно мою часть, конечно.


Простенькая финансовая схема, где на входе номер карты, а на выходе деньги и прозрачная отчетность.


Каждый желающий что-то сделать по предъявлению сметы и обследования на вменяемость получает номер карты и добро. Туда сливаются деньги, трекаются участники, на выходе получается отчет, кто и сколько сдал на любой момент времени.


Не рокет сайнс ни разу вот вообще. Процесс под ключ, со всем участием, занял у меня за полгода три часа времени.


За эти же полгода у нас полностью поменяли содержимое подвала с трубами.
Входную группу. Холл первого этажа.
Через мою схему прошло:
27%  по первому проекту (подключился в самом конце сбора, но без подключения смету бы просто не собрали).
52% по второму.
75% по третьему.




































Последний от идеи до окончания работ занял два месяца, собрал в полтора раза больше денег, чем предполагалось и не вызвал у участников вообще никакого геморроя.


Вот примерно это я и делаю клиентам — никакого Ух! и космоса. Просто немного ковыряния в финансах — и внезапно проекты начинают ехать. Сами.
Как это описать — хрен знает. Всегда были проблемы с рассказом о том, чем занимаюсь. :)


[identity profile] strat-energy.livejournal.com 2020-03-09 11:59 am (UTC)(link)
Ок. Напишу вам на неделе, а то сегодня черный понедельник. Паника....

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-03-09 12:35 pm (UTC)(link)
Участники рынка внезапно обнаружили, что если отменить картельный сговор, то упадет нефть и рубль? :)

Меня гораздо больше взволновало внезапное исчезновение на той неделе туалетной бумаги по всему миру.

[identity profile] wombatik.livejournal.com 2020-03-09 01:31 pm (UTC)(link)
Скажи, а? Вот что они с ней делают? )

[identity profile] vadperez.livejournal.com 2020-03-09 02:52 pm (UTC)(link)
маски для.. в смысле - для лица

[identity profile] wombatik.livejournal.com 2020-03-09 02:54 pm (UTC)(link)
Слышала этот вариант - ну, типа, сменные фильтры. Но кажется, что намного больше метут, чем на маски уходит.... или они их честно раз в два часа меняют?

[identity profile] vadperez.livejournal.com 2020-03-09 03:12 pm (UTC)(link)
многие берут на маски. остальные - потомучто иначе закончится

[identity profile] chieftain-yu.livejournal.com 2020-03-09 03:47 pm (UTC)(link)

Если верить рассказам тридцатилетней давности - колбасу.

[identity profile] wombatik.livejournal.com 2020-03-09 03:50 pm (UTC)(link)
))) Это как в КВНе команда Одесских джентльменов шутила. "Джентльмены, а что нужно запретить вывозить из страны, чтобы у нас в магазинах наконец-то появилась колбаса? - Бумагу, сэр".

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-03-09 06:19 pm (UTC)(link)
Я не понимаю, вот серьезно.

[identity profile] budidich.livejournal.com 2020-03-09 01:13 pm (UTC)(link)
А простенькая финансовая схема в гугл-доксе делается или где?

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-03-09 06:15 pm (UTC)(link)
Схема - это схема. Это как и по каким условиям проходят деньги.

Документ там тоже есть, да.

[identity profile] wombatik.livejournal.com 2020-03-09 01:31 pm (UTC)(link)
Ма-ла-дец! Герой. И котик.

[identity profile] abcentia.livejournal.com 2020-03-09 02:11 pm (UTC)(link)
А кто собственник здания?

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-03-09 06:16 pm (UTC)(link)
Хороший вопрос.

Именно здания, не квартир - не знаю.

[identity profile] abcentia.livejournal.com 2020-03-10 12:06 am (UTC)(link)
Деньги на ветер.

[identity profile] hardsign.livejournal.com 2020-03-09 02:50 pm (UTC)(link)
[голосом Марка Бернеса]
просто я работаю бухгал-те-ром

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-03-09 06:17 pm (UTC)(link)
Бухгалтер, кстати, это вообще про другое. :)

У меня есть в похожей ситуации пара бухгалтеров, они в основном начинают налоги считать, кто кому за что должен.

Своя профдеформация.

[identity profile] vadperez.livejournal.com 2020-03-09 02:52 pm (UTC)(link)
а научите?

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-03-09 06:17 pm (UTC)(link)
Чему конкретно?

[identity profile] vadperez.livejournal.com 2020-03-09 06:22 pm (UTC)(link)
наверно, вот "Простенькая финансовая схема, где на входе номер карты, а на выходе деньги и прозрачная отчетность."

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-03-09 07:55 pm (UTC)(link)
Только индивидуально делать под каждый конкретный случай.

Смотря кто и как принимает решения, кто будет отвечать за деньги, что у него есть и так далее.

Простого ответа нет, одна вредная бабка может изогнуть всю схему в другую совсем сторону.

[identity profile] vadperez.livejournal.com 2020-03-09 07:59 pm (UTC)(link)
а, то есть, программировать надо?

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-03-10 10:01 am (UTC)(link)
Конечно, каждый случай индивидуален.

[identity profile] trissy1.livejournal.com 2020-03-09 06:26 pm (UTC)(link)
:) поздравляю с тем, что у вас получается в вашем доме. сохраняйте фин.прозрачность для жильцов, и все путем.

маленькое замечание по фото - на них хорошо можно показать одно принципиальное общее место, чем ремонт "ваших" отличается от ремонта "наших". это места примыканий конструкций.

ваших строителей нанимали строить нам не буду конкретизировать какое официальное здание. и пока я там блудила по коридорам, в некоторых местах глаз упал на такие же, гм, сопряжения - уголки, плинтуса... знаю, что ваши строители очень быстро учатся, если обращать их внимание на такие вещи. а то самому бывает трудно разглядеть, в чем именно разница. главное, не критиковать сделанное, а произнести волшебные слова "на будущее хорошо бы..." :)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-03-09 06:58 pm (UTC)(link)
А можно фото?

[identity profile] trissy1.livejournal.com 2020-03-09 08:21 pm (UTC)(link)
темно сейчас... я при случае нафоткаю примеров и скину сюда. в обозримом будущем.

примеры подъездов были на местном сайте www.city24.ee - когда делают фото на продажу, фотографируют и подъезд. попробовала поискать, но не попадаются квартиры с подъездом в более-менее старых домах... странно. думаю, потому что эпоха ремонтов подъездов была актуальна у нас лет 10-15 назад, сейчас для людей это просто - нормальный подъезд, слегка изношенный.

пока на этом примере можно посмотреть, это квартира-образец (т.е.фирма делает такие ремонты): https://www.city24.ee/et/kinnisvara/korterite-muuk/Tallinn-Lasnamae-linnaosa/7301234?selectedTabMenu=list

смотреть надо на переход отделки, отделку углов, стена-пол, стена-потолок, откосы-подоконники, пороги и дверные проемы, коробы для щитков, труб и кабелей и вокруг них, вот это все.

я сама видела хороший пример ремонта квартиры в одессе, хрущевка, стильно и аккуратно - хозяйка очень придирчивая. при том, что подъезд был натурально как после бомбы, даже некоторые входные двери квартир заколочены. то есть, внутри и для себя все прекрасно умеют, дело в разнице стандартов.

надо упирать на то, чтобы ремонтники и подъезд - общую территорию - отделывали по стандарту "для себя". что и подъезд - это тоже частное дело (всех жильцов подъезда), как и квартира. и так потихоньку расширять территорию ответственности.

резкий перепад "здесь мое - здесь не мое!" - он про сепаратное отношение к окружающему, сродни теории разбитых окон. чем мягче переход, тем люди внимательнее к сопользователям общего пространства (в данном случае подъезда). у нас тоже начинали "общее дело" с ремонта подъездов - тут все ходят, все воспринимают позитивные изменения. а вот чем дальше из виду и от прямого пользования находится конструкция, тем сложнее с консенсусом по поводу.

[identity profile] trissy1.livejournal.com 2020-03-12 05:56 pm (UTC)(link)
сегодня вышла из дома, побывала в двух подъездах. оба дома - хрущевки бородатого года выпуска. второй подъезд наш, ремонт у нас делали лет 15 назад (я тогда еще не была в правлении и не спрашивайте, кто выбрал такую расцветку). первый ремонт сделан еще раньше: и сделано хуже, и обшарпано сильно больше.

но тем лучше для демонстрации. попробую фоты впихать (не знаю, что разглядите - сегодня опять темно).

основной принцип: хрущевка остается хрущевкой. это культурная в своем роде ценность, и выпендриваться просто смешно. на входе оставлены две двери - промежуточная оставлена старая, только перекрашена. в тамбуре поменяли плитку на полу, она антискользкая


минимализм площади в тамбуре диктует минимализм деталей: ящики, доска объявлений.


это сквозная парадная, где первая лестница от стены до стены - на противоположной стене добавили перила (страшные, но для бабушек надо, и коляску можно если что пристегнуть, хотя давно уже не пристегивают)


окно на лестнице - см.подоконник и углы откосов


и даже между откосом и рамой поставлен маленький уголок


в отделке стен популярна техника набрызга (под советский коридор) - так меньше всего видно изношенность покрытия. вот так примерно закрывают трубы (можно тщательнее) и кабеля под интернет-ящик (хз как называется)


провайдеры меняются и мы меняемся вместе с ними ящики перевешиваются, остаются следы


теперь посмотрю, как пройдет, и попробую следующим комментом другой подъезд

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-03-12 09:31 pm (UTC)(link)
Неплохо, но сравнимо.
Впрочем, у нас в хрущевках сильно хуже.

[identity profile] trissy1.livejournal.com 2020-03-13 07:06 pm (UTC)(link)
я в курсе, как у вас.

хрущевки - это массовые поселения небогатых граждан. это то самое "народное дно", которое подымать нужно целиком. к примеру, у нас такие подъезды норма. и если у вас это станет нормой, то и население в массе продвинется настолько же.

практически норма достигается юридической процедурой (общее собрание товарищества утверждает взносы, правление товарищества выносит на собрание проект, какие именно работы, собрание опять утверждает - и смету проектную, и фасон - правление работу реализует). у вас это не сработает - обычая к законопослушанию в этой сфере нет и сильный сепаратизм. поэтому ваши похожие законы все только на бумаге.

вы предлагаете интересную схему дробного (проектного) управления, которую я даже не вполне поняла, но что я поняла - что в ваших условиях это работает. я своей двоюродной сестре своей из днепробласти про ее раздолбанную хрущевку в центре втираю третий год, а без толку. сестра не работает и тоже уже ввязалась что-то поделывать, но со сборами и вообще с солидарным финоперированием полный затык. нет доверия системе.

вы когда эту свою систему обкатаете за год-два, сможете предлагать в массы, как собственный продукт оперирования домом - ваши бы ее востребовали. у нас доверие дожимается юридической полировкой: законы и санкции куда ни плюнь, все свыклись и маршируют.

дома у нас все одинаковые, постсоветские. но вам до нашего уровня законности еще пилить десятилетия, потому что еще и менталитет другой. эдак все дома раньше развалятся! поэтому у вас свой путь, махновский в некотором роде.

минус вашей системы в том, что согласовать результат вы можете лишь частично (исполнитель изъявил инициативу, поэтому свободен в ее исполнении) - по результату может быть критичное число недовольных, а спросить с накосячившего у вас некому. а плюс ее в том, что бюрократия и рассобачивания по мелким вопросам в таком случае минимальны - это дает шанс льду тронуться и дойти до каких-то результатов, вообще.

в более новых домах у нас примерно такая же скукота :) только еще больше пространства и меньше яркости в цвете. потому что подъезд - вещь сугубо функциональная, место перехода "от частного к общему". человек проводит в нем минуты 2, пока "входит и выходит". поэтому никакого "подъезда в себе", никаких украшательств - фикусов, табуреток и плюшевых уродов "на радость бабушкам" - в нем быть не может. все это было трудно объяснить пожилым, но пожарный надзор помог: за каждый такой предмет на лестнице выписывают штраф 100 евро, и одно предписание об этом подействовало очень эффективно.

с зеркалом вы хорошо решили, если большая стена (против входа?) пустая. у нас такие стены обвешивают досками - реклама местных центров услуг-досуг, новости товарищества. но зеркало работает лучше, чем инфомусор. чисто в воспитательных целях: входящий человек сразу видит, на рогах он или как сейчас объявится домашним... раму только можно попроще и любимой вашими отделки "кирпичики по трафарету" поменьше - такая отделка лучше всего смотрится в минимальных количествах на узких выступах-вступах. и еще плинтус в виде срезаной плитки не лучшее решение - лучше краску в тон и темнее, т.к. это место пачкается быстро, и любая грязь или неаккуратность в этом месте сразу лезет в глаза. вопрос снимается, когда эта полоса делается не в цвет плитки, а темная и без фактуры (не зря переход от бетонной лестницы к стене всегда красили темной краской, у нас и сейчас так делают).

может, что-нибудь из того, что я тут наболтала, когда-нибудь вам пригодится.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-03-14 03:54 pm (UTC)(link)
Спасибо, я подумаю, может что-то и пригодится.

[identity profile] trissy1.livejournal.com 2020-03-12 06:13 pm (UTC)(link)
ну, вроде нормально пошло. продолжаю. помню, нас уверяли, что это будет бежевый цвет :)


на другой стороне доска объявлений и корзина для рекламы (на ящиках иногда клеют наклейки, чтобы рекламу не кидали). общее электричество в доме меняли сильно позже того ремонта, поэтому при выключателях теперь "сопли", зато энергонадзор удовлетворен.


это спуск в подвал, там противопожарная дверь стоит с прошлого года. плитка в тамбуре поменяна... на скользкую ;)


некоторые жильцы в угаре обкладывают плиткой даже бетонные ступени - это не наш метод: плитка изнашивается гораздо быстрее бетона и скользкая опять же. зато мы поменяли перила! сразу выигрышно смотрится. обратите внимание, как сделан переход от ступенек к стене, там все по линейке (в предыдущем подъезде это место кривее - те в компенсацию добавили полосу вдоль поверхности ступенек в цвет стены, но она почти стерлась)


если поднять глаза к потолку, видно вот что


и окно, снизу откосы темнеют уже - плесень наш климатический бич. но подновлять подъезд мы еще долго не собираемся - собираемся наконец-то начать реновировать фасад (длинные стены, боковые уже утеплены)


бонусом от предыдущего дома осталась картинка - как ремонтируют цоколь и отмостку и оформляют водосточный слив, эту работу делали несколько лет назад, краска на трубе хреновая :)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-03-09 07:55 pm (UTC)(link)
Кстати во многом под вашим влиянием, хе-хе. :)

[identity profile] trissy1.livejournal.com 2020-03-12 06:15 pm (UTC)(link)
в жизни всегда есть место... чьему-нибудь дурному влиянию ,)

[identity profile] borner.livejournal.com 2020-03-09 06:29 pm (UTC)(link)
Из описания я не поняла, где в этой схеме этап из "проект стоит Х" -> "с каждой квартиры надо собрать Х\количество квартир" -> "собрано (Х\количество квартир) х 0.75", вот вторая стрелочка где?)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-03-09 06:59 pm (UTC)(link)
Это ж отдельные проекты.

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2020-03-09 08:32 pm (UTC)(link)
Из чего сделаны прямоугольнички на стенах и на чём они держатся?
Потолок из асбестовых плит?