snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2020-08-19 02:22 pm

Становимся Европой

После принятия в апреле изменений к закону о финмониторинге у нас тоже банки начали массово закрывать счета. 


Какая-то сомнительная с их точки зрения операция? Письмо счастья «Наш банк не может продолжать с вами работу» в зубы, и до свидания, ваш счет закрыт.


Никаких объяснений, никаких обсуждений, никаких собственно прав.


Как в Европе.


Я сейчас веду мало юрлиц в Украине, поэтому не столкнулся, но у коллег по 10-15 случаев в месяц.


Не раз писал, что налоговая перемещается в банки, и государство с постным лицом умывает руки, благодушно на нас поплевывая. «Да, мы не можем вас проверить без предупреждения, и не можем это и не можем то. Так мы и не проверяем, государство вообще ни при чем. Не можете работать без счета? Ваши проблемы.»


Очень удобный аутсорс. Частная налоговая, частные охранные предприятия, частные тюрьмы и частная армия. В случае проблем субподрядчик меняется.


А те права и законы, что когда-то вышибали у государства, становятся фантиками.

[identity profile] uxotrade.livejournal.com 2020-08-19 12:23 pm (UTC)(link)
Счет не закрывают просто так. Скорее всего, юрлицо имеет нелицеприятную организационную структуру, либо использует практики, которые подпадают под критерии рисковости у банка.
Общемировая практика - лучше попрощаться с муткарями, чем потом отвечать на вопрос типа "вот на ваших клиентов завели уголовку, а почему вы их обслуживали и проводили им незаконные платежи?".
Другой момент, что муткари пока себя таковыми не считают и возмущаются в духе "ачотакова".

[identity profile] abcentia.livejournal.com 2020-08-19 01:28 pm (UTC)(link)
А почему тогда те, кто завёл уголовку, не сделали этого раньше, в позволяли муткарям нарушать закон, компрометируя законопослушных граждан?
Каким образом организации, которые не имеют к уголовному розыску, должны знать, что другие организации нарушают закон?

[identity profile] uxotrade.livejournal.com 2020-08-19 01:36 pm (UTC)(link)
"А почему тогда те, кто завёл уголовку, не сделали этого раньше, в позволяли муткарям нарушать закон, компрометируя законопослушных граждан?"
Когда раньше? Как выявили, так и написали. Критерии прописаны давно, если банк их не соблюдал, то больно получит по шапке.

"Каким образом организации, которые не имеют к уголовному розыску, должны знать, что другие организации нарушают закон?"
Их это обязывает законодательство и регуляторная политика.

[identity profile] abcentia.livejournal.com 2020-08-19 01:42 pm (UTC)(link)
Извините, я программист, ничего не поняла: банк соблюдает все критерии, на клиента заводят уголовное дело. При чём тут банк?

Каким образом они обязывают это знать? Банк должен содержать собственный следственный комитет и проводить незаконный сыск деятельности своих клиентов?

Теперь я понимаю, кто пишет техзадания :)

[identity profile] uxotrade.livejournal.com 2020-08-19 01:48 pm (UTC)(link)
"Извините, я программист, ничего не поняла: банк соблюдает все критерии, на клиента заводят уголовное дело. При чём тут банк?"
Если банк соблюдает, то взятки гладки. Если закрыл глаза, то приветики.
"Каким образом они обязывают это знать? Банк должен содержать собственный следственный комитет и проводить незаконный сыск деятельности своих клиентов?"
Если вкратце, то да

[identity profile] abcentia.livejournal.com 2020-08-19 01:56 pm (UTC)(link)
То есть дело не в проблемах с клиентом, а в проблемах самого банка.

То есть государство принуждает организации нарушать закон и инвестировать собственные средства в эти нарушения.

[identity profile] uxotrade.livejournal.com 2020-08-19 02:00 pm (UTC)(link)
Вы же говорите что программист. Где Вы увидели переменную "государство"?
Проблемы клиента = проблема для банка. Нет проблемного клиента = нет проблемы.

[identity profile] abcentia.livejournal.com 2020-08-19 02:08 pm (UTC)(link)
Именно потому, что я программист, первый вопрос - откуда и какие идут данные? - кто может заставлять хозяйственные субъекты, кроме государства?

Каким образом проблемы клиента позволяют обвинить банк в нарушении закона, если банк соблюдал все законы и все ходы записаны?

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-19 08:38 pm (UTC)(link)
А банк по закону о финмониторинге отвечает за клиента. Поручается как бы перед государством.

[identity profile] abcentia.livejournal.com 2020-08-19 11:49 pm (UTC)(link)
Вот вы как-то все грешите очень нечёткими формулировками, как все писатели техзаданий.
Что значит, отвечает?
Отвечает за всю его хозяйственную и финансовую деятельность? По какому закону?
Всё, за что банк может отвечать - это за проверку транзакций, которые проходят через этот банк. Если есть критерии для отслеживания транзакций, то их применяют и выставляют флаг или вообще блокируют такие транзакции.
Если все транзакции соответствовали критериям правильности, то за что может отвечать банк?

[identity profile] tvaltvadthe.livejournal.com 2020-08-31 09:19 am (UTC)(link)
отвечает значит вплоть до лишения лицензии на ведение банковской деятельности. Я понимаю что "я-программисту" сложно погуглить и прочитать немного материалов по теме до начала дискуссии, но всё-таки желательно.

[identity profile] abcentia.livejournal.com 2020-08-31 01:08 pm (UTC)(link)
Вы явно не программист, раз начинаете вашу лекцию на тему банковской деятельности с зависти и хамства :)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2020-08-19 08:34 pm (UTC)(link)
Резонно. Но я признаки рисковости тут расписывал, с комментариями, и они очень расплывчаты.