Становимся Европой

[snake_d_ha]

После принятия в апреле изменений к закону о финмониторинге у нас тоже банки начали массово закрывать счета. 

Какая-то сомнительная с их точки зрения операция? Письмо счастья «Наш банк не может продолжать с вами работу» в зубы, и до свидания, ваш счет закрыт.

Никаких объяснений, никаких обсуждений, никаких собственно прав.

Как в Европе.

Я сейчас веду мало юрлиц в Украине, поэтому не столкнулся, но у коллег по 10-15 случаев в месяц.

Не раз писал, что налоговая перемещается в банки, и государство с постным лицом умывает руки, благодушно на нас поплевывая. «Да, мы не можем вас проверить без предупреждения, и не можем это и не можем то. Так мы и не проверяем, государство вообще ни при чем. Не можете работать без счета? Ваши проблемы.»

Очень удобный аутсорс. Частная налоговая, частные охранные предприятия, частные тюрьмы и частная армия. В случае проблем субподрядчик меняется.

А те права и законы, что когда-то вышибали у государства, становятся фантиками.

Comments

[ar1980.livejournal.com]

Так, а что коллега ваш делает в такой ситуации? Всё - закрыли счета и капец? Бизнес остановлен??? Я просто в толк взять не могу. Вот у юрлица закрыты все счета - дальше то что? Они же даже налоги не могут заплатить? Где выгода государству?

[uxotrade.livejournal.com]

На самом деле отлично же мир меняется в лучшую сторону.
Желающим анонимно сокрыть часть прибыли на юрлице из банановых островов уже очень тяжело.
После введения автообмена и BEPS окажется что налоги надо платить на месте внезапно.
Знаю что уже у многих людей разрыв шаблона, но некоторые до сих пор считают что 5% налога это дорого, а 9,5% это грабёж.
Можно кстати смело предсказать рост ВВП сугубо на этой теме. Если вдруг не выйдет продавать металл на швейцарскую прокладку по себестоимости, то внезапно выручка экспортера может вырасти.

[feuerwehrmann.livejournal.com]

присоединяюсь к вопросу. интересно ведь, там же счет может быть и не пустой. ;)

[Алексей Орлов (from livejournal.com)]

Это как государство не может заниматься цензурой, а фейсбучек имеет право?

Дайте догадаюсь: разборчивый банк является либо монополистом, либо участником картельного сговора. В противном случае он работает на конкурента.

[uxotrade.livejournal.com]

Счет не закрывают просто так. Скорее всего, юрлицо имеет нелицеприятную организационную структуру, либо использует практики, которые подпадают под критерии рисковости у банка.
Общемировая практика - лучше попрощаться с муткарями, чем потом отвечать на вопрос типа "вот на ваших клиентов завели уголовку, а почему вы их обслуживали и проводили им незаконные платежи?".
Другой момент, что муткари пока себя таковыми не считают и возмущаются в духе "ачотакова".

[karpion.livejournal.com]

Люди, которые придумали систему "ИИ находит подозрительные действия и закрывает счёт" - меньше всего думали о выгоде государства. Им надо было сделать что-то, за что заплатят заплату и премию.

[karpion.livejournal.com]

Интересно, а что написано в договоре с банком? Имеет ли право банк внезапно разрывать/прекращать отношения в случае, когда от государства претензий нет?

[iskra-di.livejournal.com]

ищут где открыть счета
если нигде - ищут куда переехать, где смогут открыть счета
ищут людей, которые помогут вытащить остатки денег на счетах
банкротятся, перевозят бизнесы
у всех разные расклады

не знаю как в украине, но в балтии это не от местных государств идет. см кто наказывает банки за плохой KYC

[ar1980.livejournal.com]

если нигде - ищут куда переехать, где смогут открыть счета
банкротятся, перевозят бизнесы
================================
"Прекрасно". Я так понял - банкам деньги не нужны. Мне просто интересно - смогут ли банки сами себя поставить на грань разорения?

[pinkydandelion.livejournal.com]

да.

[abcentia.livejournal.com]

Вот теперь вы узнаете, как можно получить штраф за недостаток средств на счёте для неуплаты налога, потому что государство забрало этот остаток.
А тем, кто пугает белорусов майданом, лучше начинать бояться фашизма в собственной стране.

[qse]

например


4.1.7.У випадку порушення/невиконання Клієнтом вимог чинного законодавства з питань запобігання та протидії легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом та/або невиконання/несвоєчасного виконання Клієнтом зобов’язань, передбачених розділом 10 цього Договору, в односторонньому порядку відмовити Клієнту в обслуговуванні, в тому числі у здійсненні операцій зі списання коштів з Поточних рахунків
та/або нарахування процентів на залишок коштів на Поточних рахунках, якщо нарахування процентів здійснювалось відповідно до умов цього Договору.

+

4.1.30. Достроково розірвати Договір в порядку передбаченому цим Договором та/або чинним в Україні законодавством


а "протидії легалізації" это широченное поле где государство обязывает банк вникать в детали до тех пор пока не станет достаточно, так что банк может легко зацепиться за что угодно

собственно из-за тех громадных штрафов, которые накладывают на банки из-за того, что они что-то там недовыясняли или пропустили, банки и избавляются от клиентов с мутками и без особой выгоды

[dysto.livejournal.com]

Можно лишь удивляться самонадеянности этих людей. Похоже, они всерьез поверили в свою исключительность и незаменимость :)
Как говорила героиня известной сказки, "я издам новый закон природы".

[dysto.livejournal.com]

Картельный сговор двух десятков крупнейших международных банков. Начальство которых всерьез поверило, что они правят миром.

[qse]

> Я так понял - банкам деньги не нужны.

1. не нужны
2. громадные штрафы и низкая прибыльность приводит к тому, что часть клиентов попадают в категорию где чтобы не терять деньги надо скидывать клиентов за борт

[ar1980.livejournal.com]

чтобы не терять деньги надо скидывать клиентов за борт
===================
Не ведет ли такая философия к низкой прибыльности, разорению?

[ar1980.livejournal.com]

2. громадные штрафы
==============
А сколько это? Громадные штрафы? Миллиард гривен? Миллион? 500 тысяч?

[qse]

ну почему же, такая философия воплощается именно в плане препятствия разорению. банки очень серьезно штрафуют когда случается, что банк пропустил "плохую" операцию. банки продолжают обслуживать потенциально "хороших" клиентов.

вся эта история только кажется нелепой, на деле она довольно стройно запроектирована чтобы загнать всех в разрешенные каналы для фин. операций

[angeloni.livejournal.com]

когда-то лет десять назад, а может и больше мне банковский работник один рассказывал что они на полном серьезе вводят правила против финансирования терроризма и прочие шляпы типа борьбы с отмыванием, я тогда считал это полным бредом и не поверил ему, а он уже тогда мне говорил что все вполне серьезно и это не шуточки

[qse]

сотни тысяч, миллионы; не единично, а по несколько штрафов в ежемесячно, потоком

https://bank.gov.ua/ua/news/all/natsionalniy-bank-u-lipni-zastosuvav-do-shistoh-bankiv-ta-odniyeyi-nebankivskoyi-finansovoyi-ustanovi-zahodi-vplivu-za-porushennya-zakonodavstva-v-sferi-finmonitoringu%20%20

Національний банк у липні застосував до шістьох банків та однієї небанківської фінансової установи заходи впливу за порушення законодавства в сфері фінмоніторингу

https://bank.gov.ua/ua/news/all/natsionalniy-bank-u-travni-zastosuvav-do-dvoh-bankiv-ta-odniyeyi-nebankivskoyi-finustanovi-zahodi-vplivu-za-porushennya-zakonodavstva-u-sferi-finmonitoringu

[abcentia.livejournal.com]

А почему тогда те, кто завёл уголовку, не сделали этого раньше, в позволяли муткарям нарушать закон, компрометируя законопослушных граждан?
Каким образом организации, которые не имеют к уголовному розыску, должны знать, что другие организации нарушают закон?

[abcentia.livejournal.com]

Фейсбучек - это не государство.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Добро пожаловать в клуб.

[ar1980.livejournal.com]

Может я дурак, но я не понимаю.
Вот у наших застройщиков вылетела проблема - у их потенциальных клиентов банк стал требовать назвать источник денег. Чтоб бизнес не стал - те побежали в Кабмин и НБУ и стали верещать:"Нам гаплик! Зробіть шось!!!"
В результате "Застройщики договорились с банками (при молчаливом согласии НБУ) об ослаблении контроля."
strana ua /finance/284928-kak-banki-proverjajut-proiskhozhdenie-sredstv-na-kotorye-ukraintsy-pokupajut-sebe-zhile.html
Мне одному кажется, что этот закон мешает экономике? И эта договоренность - она ж нигде документально не закреплена. Завтра опять Рожковой что-то стукнет в голову - и штрафы опять посыпятся.

[uxotrade.livejournal.com]

"А почему тогда те, кто завёл уголовку, не сделали этого раньше, в позволяли муткарям нарушать закон, компрометируя законопослушных граждан?"
Когда раньше? Как выявили, так и написали. Критерии прописаны давно, если банк их не соблюдал, то больно получит по шапке.

"Каким образом организации, которые не имеют к уголовному розыску, должны знать, что другие организации нарушают закон?"
Их это обязывает законодательство и регуляторная политика.