snake_d_ha: (Default)
snake_d_ha ([personal profile] snake_d_ha) wrote2017-12-04 11:31 pm

Take care

Еще один знакомый, директор харьковского банка.

Около полтинника, немного повышенное давление, судя по лицу. Умеренно лишний вес. Не курил, мало пил, не болел. Как раз пару лет назад озадачился здоровым образом жизни, начал физически активничать - но без экстремизма. Ролики, пешком где можно. Похудел, кстати.

И в один день упал и умер. Сердце.

Вот черт его знает, как это можно предотвратить простому человеку. Даже я как-то начал озадачиваться.

[identity profile] wombatik.livejournal.com 2017-12-04 10:11 pm (UTC)(link)
Бедная семья.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-04 10:29 pm (UTC)(link)
Да уж.

Особенно если жена не работала.

[identity profile] wombatik.livejournal.com 2017-12-04 10:43 pm (UTC)(link)
Да настроиться и начать работать - и не всегда нужно, и не так уж проблемно (не говорю за всех). Но такое внезапное горе... Да, это милосердней, чем несколько лет борьбы за сильно страдающего от боли. Но свыкнуться со внезапной потерей - невозможно, это аццкая боль очень надолго.

[identity profile] wombatik.livejournal.com 2017-12-04 10:44 pm (UTC)(link)
И да, ты прав, если у нее не работы, ей будет некуда уйти и спасаться...

[identity profile] ugputu.livejournal.com 2017-12-04 10:18 pm (UTC)(link)
Можно регулярно проверяться у врачей. Но в целом, с мыслью что мы все умрем, уже пора свыкаться. И написать завещание.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-04 10:28 pm (UTC)(link)
Я пока своим стартапом занимался, на эту тему с врачами говорил. И насколько вот такую конкретно ситуацию они выловят, говорилось без особого задора.

Завещание полезная штука. И вообще задумываться на разный-всякий случай. Где пароли, как найти деньги и т.д.

[identity profile] ugputu.livejournal.com 2017-12-05 12:03 am (UTC)(link)
Я же отвечаю на вопрос "что МОЖНО сделать", а не "где выдают гарантии". Нигде. "Человек внезапно смертен" (с) сам знаешь, не мой.

[identity profile] gatta-bianka.livejournal.com 2017-12-04 11:05 pm (UTC)(link)
Да, такая смерть тяжела для близких, но ему в этом плане "повезло", все-таки не мучился и не мучил других.
Я вот на работу уже 7 лет пешком хожу и нифига не похудела, а поправилась. Каждый организм индивидуален и нужен свой подход.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-05 09:34 am (UTC)(link)
Стабильные нагрузки без повышения сердечного ритма не сбрасывают вес. :)

[identity profile] gatta-bianka.livejournal.com 2017-12-05 09:44 am (UTC)(link)
Я хожу на работу со скоростью 5,5 км/час, т.е. довольно борзо. ЧСС 110-120 бывает. Обратно, конечно, медленнее темп.
Тут расчет пульса https://nordicwalking.com.ua/nwalk/blog/397-skorostipuls Так, что повышение пульса есть, тренировка минут 45 получается, если обратной проходки не считать.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-05 09:50 am (UTC)(link)
Я немного не о том.

К любым стабильным нагрузкам человек привыкает довольно быстро. И просто равномерная физическая работа начинает сжигать запасы где-то после часа в лучшем случае.

Я когда начинал бегать, перед нами выступал один из именитых спортсменов с этой простой идеей: "Бег не худеет".

Либо делать рывки до повышения пульса, либо бегать действительно долго и в темпе.

[identity profile] gatta-bianka.livejournal.com 2017-12-05 10:05 am (UTC)(link)
Я это знаю по себе. Катаясь на лыжах за 5 дней до 5 кг могу сбросить и надолго. Но врачи говорят, что такие резкие перегрузки вредны для здоровья.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-05 11:28 pm (UTC)(link)
Что занадто - то не здраво. +10% за раз.

[identity profile] aslaf.livejournal.com 2017-12-05 08:21 pm (UTC)(link)
Ну почему же, минимум 20000, а лучше 30000 шагов в день и минимум жрать.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-05 11:28 pm (UTC)(link)
Любое количество шагов в день не спасет от веса. Просто ешь после этого больше. :)

(Anonymous) 2017-12-07 07:28 am (UTC)(link)
Когда-то давно я уже предпринимал попытки похудеть, но моей самой серьезной ошибкой было то, что я считал, что для того, чтобы похудеть надо не есть и голодать. Это было самым большим заблуждением до тех пор, пока не узнал, что для того, чтобы похудеть нужно наоборот жрать практически непрерывно в течение всего дня. А фраза «не есть на ночь» («не есть после 6») вообще дикость. Вы чего обалдели что ли? Как можно заснуть на голодный желудок?
https://victorborisov.livejournal.com/277094.html

[identity profile] andy-ms.livejournal.com 2017-12-07 07:29 am (UTC)(link)
Когда-то давно я уже предпринимал попытки похудеть, но моей самой серьезной ошибкой было то, что я считал, что для того, чтобы похудеть надо не есть и голодать. Это было самым большим заблуждением до тех пор, пока не узнал, что для того, чтобы похудеть нужно наоборот жрать практически непрерывно в течение всего дня. А фраза «не есть на ночь» («не есть после 6») вообще дикость. Вы чего обалдели что ли? Как можно заснуть на голодный желудок?
https://victorborisov.livejournal.com/277094.html

[identity profile] ab-uno-disce.livejournal.com 2017-12-05 01:33 am (UTC)(link)
"начал физически активничать"/"похудел" - это очень типичная картина для ранней смерти. Менять режим жизнедеятельности в 50 лет это хороший способ приблизиться к могиле лет на 20, проверено на многих случаях.

А кто режим не меняет, так и живёт - жирным да пьяным до 70ти-80ти. )

[identity profile] green-bear-den.livejournal.com 2017-12-05 06:38 am (UTC)(link)
Потому что при резкой смене образа жизни нужно наблюдаться у врача. Банальная цепочка: человек сильно/быстро похудел, стенки сосудов пришли в движение, возникший при ожирении тромб оторвался, быстрая и внезапная смерть - один из примеров.

[identity profile] ab-uno-disce.livejournal.com 2017-12-05 07:47 am (UTC)(link)
Но простите, в рамках описанного вами сценария амбулаторное наблюдение у врача не поможет. Врач он что? Давление измерит, послушает, по душам поговорит - условный тромб от этого не рассосётся.

Даже если сделать что то продвинутое, вроде позитронной томографии, так ведь никто не будет внимательно рассматривать сканы рядового, условно здорового, пациента не имея конкретного подозрения на патологию. Даже за много денег ведь не будут, отпишутся что все в норме, и делов. :-)

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-05 09:46 am (UTC)(link)
+1.
Давление повышенное? Так оно у всех повышенное.

[identity profile] babetta-blog.livejournal.com 2017-12-05 01:40 am (UTC)(link)
Никак.
Вот только вчера вспоминали знакомую пару - у них даже ники в ролевой тусовке были созвучные. Муж здоров был как бык, жена родила ему второго ребенка, а через полгода на новогоднем корпоративе у него просто остановилось сердце. Без причин. Возраст под тридцать.
Атропос пошалила.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-05 09:46 am (UTC)(link)
Без причин совсем не бывает.

Где-то на что-то не обращал внимания. И конечно, посл 40 ежегодный осмотр must have.

[identity profile] babetta-blog.livejournal.com 2017-12-05 11:20 am (UTC)(link)
Вскрытие показало, что он был здоров. Никаких причин умирать не было. И жена его тоже долго не могла понять, почему это произошло, думала, что кто-то накосячил, врачи или коллеги.
Синдром внезапной смерти только с одним симптомом: сердце встало.
Кстати, вот это был бы бонус от медицины - ежегодный бесплатный осмотр и сдача крови на анализы всего, чего возможно.

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2017-12-05 03:06 pm (UTC)(link)
тоже не панацея (семейный случай)
ну вот сделали анализы и нашли что то страшное - онкомаркеры
дальше что? орган по УЗИ и МРТ - норма, никаких отклонений, раз в год - тщательный медосмотр, и так 5 лет
а потом резко плохо и через месяц все, отнюдь не в старости
вскрытие показало - 4 стадия
а сканы 6 месячной давности - нормальные

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-05 11:29 pm (UTC)(link)
Угу, в рак только полезь. О нем больше не знают, чем знают, и он очень плохо обнаруживается. (из тех же моих исследований)

[identity profile] babetta-blog.livejournal.com 2017-12-06 03:10 am (UTC)(link)
Не панацея, но где и когда в этой жизни хоть на что-то реально давали гарантию и страховку в вопросах здоровья. По крайней мере, кому-то помогло бы выявить на начальной стадии.
https://mossudmedcopy.livejournal.com/ <- иногда смотришь фото тех, кто до последнего к врачам на осмотры хотя бы не доходил и посещает мысль, что умер человек от собственного "а, само пройдет".

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2017-12-06 08:24 am (UTC)(link)
часто не идут по причине "денег нет и не будет"
Вы сами писали - нет гарантии
погружать семью в огромные долги без какой либо гарантии старики ( в основном они избегают лечения) не любят, предпочитают смерть побыстрее, чем смерть с болями, рвотой, слабостью плюс долгами, растянутыми на несколько лет

[identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com) 2017-12-05 08:35 am (UTC)(link)
Да уж. Мужиков 40+ внезапная смерть любит особенно. Общее впечатление, что на этом этапе нужно не больше двигаться, а меньше есть.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-05 09:45 am (UTC)(link)
Менять пищевые привычки в этом возрасте уже очень сложно, увы. Начать двигаться - и более престижно, и менее напряжно. Но вот да.

Офтоп

[identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com) 2017-12-05 02:19 pm (UTC)(link)
Что там вокруг Саакашвили происходит? Те, кто вопрос обсуждает, ангажированы настолько, что даже смутных догадок о происходящем не получается. Есть где-нибудь вразумительное?

Re: Офтоп

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-05 11:34 pm (UTC)(link)
Я какое-то время назад перестал интересоваться украинской политической жизнью.

Но судя по тому, что сегодня прорывалось в новостях - чья-то мертворожденная пиар-акция. Хайп будет, больше ничего не будет.

Ну не интересно сейчас никому ничего менять. Одни активно осваивают захваченное, другие деклассированны ниже плинтуса, но при этом сыты, одеты и не преследуются.
Edited 2017-12-05 23:35 (UTC)

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2017-12-05 07:59 pm (UTC)(link)
> немного повышенное давление, судя по лицу. Умеренно лишний вес.

"А у кого не повышенное? Назови! Нет, я жду! "

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-05 11:30 pm (UTC)(link)
Угу.

Меньше есть, больше двигаться.

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2017-12-06 03:21 am (UTC)(link)
ну так экспонант вроде так и делал - больше двигался, похудел

[identity profile] mamasha-muller.livejournal.com 2017-12-06 09:49 am (UTC)(link)
"похудел" - вот это и могло погубить
похудел, изменение в сосудах, тромб оторвался, пошел к сердцу, ишемический инфаркт

вообще так умереть - счастливая лотерея
правда лет так в 70+, а не в 50

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2017-12-06 11:36 pm (UTC)(link)
- Мой дед курил, пил, волочился за бабами - умер в 90
- А если б не пил, не курил, вел праведный образ жизни?
- Умер бы в 30...

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-07 09:34 am (UTC)(link)
Нет сохранений, чтобы это проверить. :)

[identity profile] andy-ms.livejournal.com 2017-12-07 07:35 am (UTC)(link)
Нитроглицерин в кармане после 40 маст хэв. Кстати, из-за артроза коленей начал бегать по утрам в 47 лет. (-30, если что).

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2017-12-07 09:34 am (UTC)(link)
-30 кило?

А до этого какая-то физическая активность была?

[identity profile] andy-ms.livejournal.com 2017-12-07 02:51 pm (UTC)(link)
120-90=30
Сельхозработы по выходным, летом — байдарки (но 10-летний перерыв).

Я там ссылку выше барышне оставлял, автор при среднем росте -20 кг сбросил.
Edited 2017-12-07 14:53 (UTC)

[identity profile] lembit mojst (from livejournal.com) 2018-01-02 07:29 pm (UTC)(link)
Здравствуйте.

Вопрос - человек только зож заниматься начал или медикаменты тоже принимал? Грамотно подобранная терапия уменьшает риск смерти раза в 1,5, а то и в 2.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2018-01-02 10:02 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, только активность.

[identity profile] lembit mojst (from livejournal.com) 2018-01-03 04:52 am (UTC)(link)
Понятно тогда. Пожилой человек, ранее не занимался долгое время физкультурой, это только увеличивает риск смерти, в лучшем случае - не оказывает влияние. Необходимо грамотное вмешательство медикаментозное+умеренные аэробные нагрузки. Именно в таком порядке. Потому что длительно не леченная гипертония, например, приводит к определённым изменениям в сердечной мышце, вполне возможно, что у человека даже была начальная стадия хронической сердечной недостаточности, бессимптомная, но с увеличением желудочков сердца. Плюс куча других нюансов.