Таджикистан

[snake_d_ha]

Польша отменила рабочие визы для украинцев. Перемога!

Я хотел бы написать здесь слова матерные, но поздно, надо было на несколько лет раньше. Хотя и тогда писал...
Надеюсь идея, что поляки не меценаты, а просто сами работают в Германии и Англии, понятна всем?

Редкий случай, когда тенденцию не удастся прозрачно описать цифрами, поэтому сначала вступление.

В современном западном мире нет тотального дефицита рабочей силы, что бы не писал мой дальний родственник по нику.
Вернее сам-то дефицит есть, но не хватает строго определенной категории работников.

Они должны:
- быть согласны работать значительно дешевле местных;
- быть согласны на грязные и непрестижные работы;
- быть согласны жить в непрестижных и недостаточно комфортных условиях.
- не претендовать на гражданство (массово).

Пахать и не трындеть, если коротко.

Последний пункт хотелось бы раскрыть особо.
Если человек получит гражданство через пять или еще лучше десять лет белой работы и проживания в стране, то он все эти годы не имеет существенных прав, не может голосовать и влиять на политику, ведет себя тише воды и ниже травы в криминальном плане и не требует никаких льгот. Идеальный гражданин. Еще идеальнее, если он гражданство не получит и через 10 лет, например потому что работы с официальной зарплатой у него так и нет. Будет продляемый вид на жительство.

А самым умным и самым предприимчивым мы и гражданство дадим, такие всем нужны.

Как же нам получить таких замечательных работников? Это один из самых важных ресурсов сейчас, новая нефть.

Давайте представим, что они нужны нам в Украине. Чтобы сюда ехали так работать из какой-нибудь прилегающей страны, нужно:
- чтобы людей там было значительно больше, чем работающих предприятий;
- чтобы там тлел и временами вспыхивал какой-нибудь вооруженный конфликт, например с соседями или наркобаронами-из-непроходимых-джунглей;
- чтобы было общее ощущение некомфортности, из-за плохо работающего всего;
- чтобы там не было чересчур эффективного государственного управления, способного справиться с п.1, 2, 3.
- чтобы боже упаси, мы не давали слишком простого гражданства приехавшим, а побольше ставили официальных препонов, поощряя любые неофициальные схемы.

Например, если в Белоруссии начнется после смерти Лукашенко вялая гражданская война лет на 15, то Украина окажется в чудесном положении тихой заводи для всех толковых белоруссов.

Особенно если отменит рабочие визы, чтобы они не ехали в Германию или Англию.

Кажется, я знаю пару примеров из новейшей истории.
И очень наивно думать, что кто-то из получателей выгод от такого положения искренне готов разрушить этот Клондайк по поставке симпатичных горничных и трудолюбивых строителей. Вон, одна страна доит так своего южного соседа уже чуть ли не век - и все не получается у него перенять лучшие практики, хотя казалось бы.

Comments

[gatta-bianka.livejournal.com]

А виной всему глобализация. Потому что каждой отдельной стране не дадут построить у себя рай или более-менее благополучное государство. Важно, чтобы колонии оставались колониями, а метрополии и дальше диктовали остальным свои условия. Раньше метрополии вывозили золото в обмен на бусы, а сейчас научились выкачивать людские ресурсы с помощью вынужденных мигрантов.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Как-то так, да.

[langsamer.livejournal.com]

1. Польша отменила рабочие визы для украинцев, чтобы иметь хоть какое-то преимущество перед Германией в плане привлекательности для квалифицированных рабочих. А то вон у них в прессе вой стоял "Германия перетаскивает наших украинцев к себе, кто тут работать будет?"
2. Чтобы получить вид на жительство, а равно и продлить его, таки уже надо иметь (в Г.) работу с официальной зарплатой, притом не самой маленькой.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Бездельников никому не надо. :)

Нужно чтобы приезжий одновременно и работал, и не претендовал на социалку.

[daniel-grishin.livejournal.com]

"дефицит есть, но не хватает строго определенной категории работников.

Они должны:
- быть согласны работать значительно дешевле местных;
- быть согласны на грязные и непрестижные работы;
- быть согласны жить в непрестижных и недостаточно комфортных условиях.
- не претендовать на гражданство (массово)."

Вы уж простите, но ситуация в западном мире - ровно обратная. Не скажу за Польшу, конечно, но дураков своих полно а местное обленившееся население скорее снесет рейхстаг к чертям чем позволит нанимать кого-то дешевле чем их самих.

Работяг переизбыток, в том числе и смазливых горничных - или просто девушек в костюмах горничных


Не хватает инженеров, врачей, толковых квалифицированных рабочих, программистов

[snake-d-ha.livejournal.com]

Как раз недавно по случаю попал на несколько сайтов подряд с описанием того, насколько тяжело квалифицированным выпускникам ВУЗов получить работу в Германии.

Немецких университетов.

В свою очередь, лично знакомые поляки описывают отъезд на работу в Германию/Италию/Англию из Польши как массовый.

[alexander (from livejournal.com)]

Не хватает ... программистов

О, может Вы расскажете, почему зарплаты при этом такое говно (чаще всего встречаются либо на уровне украинских, либо немного повыше, но уж точно не окупает переезд/проживание)?

[karpion.livejournal.com]

Даже если есть переизбыток местных работяг - они не стремятся работать дёшево (сказано же: "значительно дешевле местных") и соответствовать остальным трём условиям.

А инженеров, врачей, толковых квалифицированных рабочих, программистов - тоже хочется "значительно дешевле местных".

Что же касается индусов - то не надо путать тех, кто остался дома, и тех, кто уехал во всякие полинезии. А в Австралию едут вообще третьи.

Вопрос с образованием - вообще больная тема. Нормальные люди организовали бы нормальное обучение молодёжи в развивающихся странах - с перспективой отправки лучших в метрополию. Но вместо этого - развитые государства стараются разрушить образование везде, куда дотянутся.

[areshayev.livejournal.com]

Идеальным этот недогражданин будет если он еще и свалит на пенсию туда откуда понаехал.

Вспоминается один из основных тезисов пробрекзитеров был - "они отбирают у нас наши ништяки!" Англия сейчас работает над тем чтобы удержать нужных работников на коротком поводке (многие поляки не удосужились получить гражданство с 2004 года) и выпилить из страны всех социальщиков

[snake-d-ha.livejournal.com]

Так и произойдет в идеале.

Достаточно не включить пенсию в вид на жительство.

[daniel-grishin.livejournal.com]

"Идеальным этот недогражданин будет если он еще и свалит на пенсию туда откуда понаехал. "

Чивось?
То есть он здесь заработает себе пенсию, которую ему тут вынуждены будут выплачивать, а тратить её - т е давать на ней заработать - будет в другом месте?

Знаете, в Германии, которая рвет на себе волосы и не знает как остановить поток немецких старичков, увозящих свои пенсии на Майорку, вас очень, очень бы не поняли

[promif.livejournal.com]

В современном западном мире нет тотального дефицита рабочей силы,\\

А чой-то комсомолка немецкая зазывала арабов с неграми в Германию.

[daniel-grishin.livejournal.com]

а ничо что этим арабонеграм разрешения на работу так и не дали? не сильно вам картину мира рвет?

[ormuz.livejournal.com]

Это я так работал в аутсорсинге в Киеве.

Значительно дешевле местных условных поляков.
Был согласен на непрестижные работы
Киев нифига не престижное и не комфортное место
Какое там гражданство, даже поехать просто было сложно.

Короче, мировой закулисе на порядок лучше, чтоб Вы оставались в Харькове и делали, что сейчас делаете.

[daniel-grishin.livejournal.com]

+1. Аутсорсинг гораздо выгоднее импорта рабсилы. И главное - он позволяет избегать известной проблемы "Мы хотели, чтоб приехали работники, а приехали люди"

[snake-d-ha.livejournal.com]

К сожалению, не все работы можно работать удаленно.

[angeloni.livejournal.com]

Давайте представим, что они нужны нам в Украине.

ну вот в 2014-м масса народу переехало из непризнанной "близлежащей страны" в "признанную" Украину и ни один!, из тех кто приходил просить работу, не согласился даже начать работать за меньше чем 8000 тыс грн на 2014 год при том что "местное население работало" за 4000 и не мычало

[snake-d-ha.livejournal.com]

У нас работали на треть дешевле.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

что, эстония тоже только украинцам отменила рабвизы?

[max-andriyahov.livejournal.com]

тоже сразу про горыныча вспомнил)

[snake-d-ha.livejournal.com]

Этот аспект он у себя тщательно опускает. :)

[kouzdra.livejournal.com]

На деле поляки просто отреагировали на то, что Германия всереьез подумывает о либерализации миграционный правил вплоть до принятия "российской" модели (к которой как раз мутирует польша):

эксперты парламентской комиссии в своем годовом отчете говорят о самых либеральных правилах миграции в Германию для высококвалифицированных специалистов. Но должны быть облегчены условия въезда и для лиц других профессий, востребованных в Германии. По выражению Амтхора, говоря о миграции рабочей силы, надо понимать, что речь идет не только о суперпрограммистах из Индии, но и поварах из Украины.

Поскольку немцы платят заметно больше чем поляки - поляки озаботились упреждающими мерами.

Например, если в Белоруссии начнется после смерти Лукашенко вялая гражданская война лет на 15, то Украина окажется в чудесном положении тихой заводи для всех толковых белоруссов

Боюсь, что Россия и Польша перебьют - Россия заберет IT и прочее (которое и сейчас тесно переплетено), Польша - "просто рабочих".

[snake-d-ha.livejournal.com]

Это был просто пример. :) Понятно, что белоруссы в наш националистический гадюшник не полезут.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Жыды ляхи не дают хохлам жизни а то бы они ух гарно бы працували

[snake-d-ha.livejournal.com]

Наоборот, дают.

Почти в каждой пятой семье кто-то да там.

[karpion.livejournal.com]

ведет себя тише воды и ниже травы в криминальном плане

А вот тут я не уверен.

[daniel-grishin.livejournal.com]

Кстати, к дискуссии о том, как реальные метрополии желают поиметь образованные кадры но не желают вкладываться в образование на местах.

То, что дураков нет вкладывать бабло в университеты в России, Украине, а равно Бангладеше и Мозамбике, это в общем, понятно.
При этом принимают иностранных студентов год от года все легче.
А больше всего стараются как раз страны второго эшелона (из Германии образованный народ валит в Америку хуже чем из России, благо это и легче)
Например, Германия дает высшее образование на немецком бесплатно - всем. Не только гражданам или жителям, а именно всем.
На английском, что характерно, уже за деньги: заведомо экспортный товар

[snake-d-ha.livejournal.com]

Да, английский почти всегда платный. :)

Интересно, почему нет при этом хороших платных университетов второй волны.

Невыгодно?