Про истории

[snake_d_ha]

Мне никогда не нравилась история. В школе и институте под этим  предполагалась дурацкая писанина из бессвязных текстов, случайных дат и  выхолощенных лиц, за которыми была опасливая пустота. Иногда эта серость  перемежалась яркими, но до зубовного скрежета картонными  патриотическими зарисовками.

Книги тоже выдавали фрагменты, не  давая цельной картины. Почему оставались дикарями индейцы? Откуда брали  корабли пираты? Зачем нужно было золото золотоискателям?

Рассказы же очевидцев были сухи, как вобла, скучны, как телефонный справочник и полны дурацких местечковых слухов.

А я хотел понимания и гордости. Так уж вышло, что мой народ всегда был второсортным и догоняющим.

Коммунисты выиграли Вторую мировую, но потерпели сокрушительный крах.

Отсталая Российская империя проиграла две последние войны и ее смела революция.

До этого было бесконечное самодурство, крепостное право и бесплодные попытки догнать Европу. Вечный второй сорт.

Ещё раньше - иго и прятки в лесах от монголов.

До этого - бесконечные княжеские междуусобицы.

В какой момент своим народом можно было гордиться? Зачем вообще все это учить? Есть ли вообще какая-то вменяемая история за бесконечной пропагандой?

А потом мне порекомендовали канал.

Где человек способен рассказать причины и следствия, не упарываясь в детали и не уходя в бесконечные простыни текста ни о чем.

Отдельно приятно, что каждый стрим можно скачать в телефон и послушать в удобное время, например когда едешь восемь часов в машине или бежишь полумарафон.

Очень впечатлился своим невежеством. Спасает только то, что свое невежество вполне осознавал.

Зато теперь понимаю вообще идею, откуда Москва стала Третьим Римом, чем отличаются цари от князей и королей, какого черта киевские князья все время ездили по городам княжить и чем было круто принятие христианства. Почему нужны правители с длинным сроком и сколько труда, крови и целенаправленных усилий вложено в создание империи.

Ну и точка позитива найдена, тот момент, когда славяне нагибали Европу, и наши границы были на Эльбе. :)

И точка, с которой все покатилось только вниз. (угадаете, кстати?)

С нетерпением жду стримов про Великие Географические открытия. Шесть часов, отличный стимул снова побегать длинные.

Comments

[live13.livejournal.com]

Да. Смотрю его уже года 3-4 с большим удовольствием. Наконец-то благодаря ему понял кем были Инки и что с ними случилось.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Я еще не добрался. :)

[kotopes (from livejournal.com)]

В про чилийских индейцев крайне было еще интересней.
Заинтересовал факт принятия индейцами иудаизма, пока нигде не нашел.

[im-a-sandman.livejournal.com]

> откуда Москва стала Третьим Римом
Да все оттуда же - комплекс неполноценности с оглядкой на настоящие цивилизации.

> Почему нужны правители с длинным сроком
Вгонять страну в отсталость и тоталитаризм. Примеров несть числа.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Спасибо, все-таки я не самый отсталый.

[karpion.livejournal.com]

Первый Рим и Второй Рим - это не столько "настоящие цивилизации", сколько "хорошо распиаренные цивилизации".

То, что правители с длинным сроком вгоняют страну в тоталитаризм - это очевидно. Но Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.
А вот насчёт отсталости - это надо бы доказать. Многие правители с длинным сроком неплохо развивали свои страны.

[kouzdra.livejournal.com]

Мне в этом смысле было проще - я на 11 лет старше и сталкивался с этим вопросом еще при брежневе - а надо сказать, советская даже школьная история была довольно приличного уровня (куда лучше перестроечной и постперестрочной пурги) - с марксистской точки зрения но все-таки это куда более нормальный уровень, да и посодержательнее.

Ну и дома всякие книжки типа "Истории Флоренции", многотомника "История США" и прочее.

Да и марксистские науки - типа "изучения первоисточников" - ну в смысле Ленина в основном и Истории Партии. Оно при всей ангажированности - история реальной политической борьбы. Не говоря уж о том что тот же Ленин - это документы ж реальной политической полемики именно тех времен.

Первоисточники вообще рулят - даже когда они передергивают в "духе тогдашней конъюнктуры" - это ж совсем другая коньюнктура.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Первоисточники неплохо читать при глубоком понимании контекста - то есть это будет наш, ну прошлый век.

Глубже - ой. :(

[areshayev.livejournal.com]

я помню открыл для себя "Карл Маркс, Фридрих Энгельс. Полное собрание сочинений. 10 том"
"...входят статьи, написанные с января 1854 по январь 1855 г..."
так там т-щ Энгельс настолько красиво поливает и хает Российскую Империю, что любой украинский патриот съел бы телогрейку с досады... ну и заодно интересно было почитать про общее настроение в английское прессе тех годов
и что еще поразило - это язык написания: просто, красиво, доступно

[hardsign.livejournal.com]

Рискну предположить, что точка, с которой всё покатилось, - "век золотой Екатерины", когда дворян освободили от воинской повинности.

[karpion.livejournal.com]

Но с тех пор были и нехилые подъёмы. В то же время М.Ломоносов основал Университет (МГУ).

[snake-d-ha.livejournal.com]

Это было уже барахтанье, когда мы были прочно на вторых ролях.

[daniel-grishin.livejournal.com]

"тот момент, когда славяне нагибали Европу, и наши границы были на Эльбе."

Э?!

Границы славян собственно и сейчас на Эльбе, но вы определенно что-то иное имеете в виду

[snake-d-ha.livejournal.com]

Я имел в виду славянских государств. :)
Вернее, в те времена больше племен.

[andy-ms.livejournal.com]

Кто владеет прошлым — тот владеет будущим. Оруэлл, разумеется, плюс кто-то из нынешних из Снигерии (запоминать их лень). Если тебя встроить в русскую сказку, то и будешь ты жить от дивятогомая до дивятогомая, и никакой Майкрософт тебя из этого не вызволит, наоборот, заставит бояться микрочипов и 5G, встроенных в PowerBI. Прикольно, что дл тебя некто сумел выдумать народ, которым (придуманным) ты будешь гордиться) )) Такие архитекторы меня восхищают своей работой. ДНР и ЛНР: всё же — халтурка посредственная. А здесь — загнали в болота, а они из них возьми да и оккупируй Балканы: Л — значит логика! Откуда же сподручнее оккупировать засушливые Балканы, как не из Пинских болот?

[taiwan4ik.livejournal.com]

Вяленько полыхает ;)
Особенно учитывая что боязнь "микрочипов и 5G" началась на просвещенном Западе, где вышки все еще жгут.

[pappadeux.livejournal.com]

ага, вот только вышки 5Г больше всего жгут в Англии и Шотландии

там, наверно, охуительные русские сказочники живут

[alon_68]

За пару тысяч лет кто только кого не нагибал.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Это правда, но у нас стабильная роль вечноевропудогоняющих.

Мне было интересно, откуда вообще это взялось.

[yaceya.livejournal.com]

Бушвакер живенько рассказывает, в целом неплохо и более-менее в современно понимании. Ещё был неплохой цикл (там Данилевский много вел) рассказывающий об истории русских земель с неплохим упором на то, что важно ещё понимать контекст эпохи. Ну и ещё можно слегка по конкретным темам найти кого-то. Скажем, передача "родина слонов" (если пережить гнусноголосое вступление) обычно имеет осмысленное интервью качественного интервьюера и нормально излагающего свою тему гостя.
В англоязычном сегменте так вообще куча специалистов по какой-то теме популярно излагающих широкой публике свою работу (у Бушвакера часто очень слышно влияние конкретных авторов, скажем, недавно выложенный текст по Холокосту явно в большой мере опирается на Тимоти Снайдера).

[snake-d-ha.livejournal.com]

А порекомендуйте англоязычных?

Или отдельные видео/подкасты?

[ko4evnik-v.livejournal.com]

чет ссылка сломалась(

[snake-d-ha.livejournal.com]

Работает, проверил.

[blueher.livejournal.com]

Осмелюсь вот сосватать подкаст - лично мне очень хорошо зашел - https://historyofenglishpodcast.com/

Он во-1 - про историю (почти полностью Англии, но и окрестностей тоже), во-2 - про английский язык и в-3 - на как раз том английском который я не потею когда слушаю и понимаю бОльшую часть сказанного. А, еще в нем как правило эпизоды состоят из небольших историй что очень приятно когда слушаешь его фоном - ну типа отвлекли, недопонял что-то - да и хрен с ним, не буду отматывать и переслушивать, слушаю следующую. Ну и темы весьма разнообразные - от того может ли Хартия Вольностей считаться первой Конституцией и до того о чем песня про Зеленые рукава, разбавленные тем когда впервые в английском языке появилось слово girl и почему так называли мальчиков

[snake-d-ha.livejournal.com]

Да, у них очень хорошая тема про Хартию, нужно будет послушать. И про первую в мире индустриализацию, и про открытия.

Спасибо.

[elotar.livejournal.com]

Классный канал, жалко только что это все фентези. :D

[snake-d-ha.livejournal.com]

Все фентези, кроме Внутренней Монголии.

[mog-art.livejournal.com]

"История российского государства" авторства Акунина - логично, интересно, в меру отстранённо от официальной идеологии.
Минус - объемно (вышло уже 5 или 6 томов).

[snake-d-ha.livejournal.com]

А в аудио есть?

[bran-wen.livejournal.com]

> В какой момент своим народом можно было гордиться?

Своим народом начинают обычно гордиться, когда нет поводов гордиться собой.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Сильное обобщение. :)

[kouzdra.livejournal.com]

PS: Кстати довольно забавно что насколько я могу судить на Украине в теме "украина - родина русских слонов" отсутствует 17 век, когда как раз влияние украины на россию в интеллектуальной сфере было реально сильным. Поскольку почти вся интеллигенция была "киевско-могилянского" и около происхождения. Включая главного петровского и постпетровского идеолога и вице-патриарха Феофана Прокоповича.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Я кстати здесь редко вижу эту тему, по крайней мере в официальном поле. Потому что между признанием учатия в управлением Россией в любом виде и принятия на себя Ужасных Российских Злодеяний ровно один маленький шаг.

Предпочитают представлять украинцев непрерывно 350 лет страдающими под пятой Москвы.