Момент офигения
Jan. 21st, 2021 10:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
snake_d_haПодходит сегодня в офисе наша флористка. Теточка такая лет 60-ти, которая держит цветы в образцовом порядке.
— Мне сказали вы в финансах разбираетесь.
— Грешен! (А сам думаю — с пенсией помочь разобраться, или субсидию оформить?)
— Да вот нужно немного проконсультироваться по пассивным инвестициям. (Начинаю подозревать, что теточка влипла в мошенников или МЛМ)
— А кто провайдер? Какие есть возможности?
— Брокер, — поправляет — ФФ. Сейчас у меня гособлигации под 9%, но хотелось бы что-то менее консервативное.
(собственно момент офигения)
Собрался, рассказал про ETF-ы от Арка, написал тикеры.
Обещала погуглить, и я верю — она еще вернется.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-01-21 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 08:43 pm (UTC)Ага. Причем 90% ещё не в теме. :)
no subject
Date: 2021-01-21 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 10:16 pm (UTC)Пора продавать? :)
no subject
Date: 2021-01-22 12:50 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 12:02 pm (UTC)А чистый кэш очень тяжело получить и тяжело потом в систему вернуть.
Я считал риски, и до конца этого года фондовый рынок менее рискован, чем все остальное. Конечно, с постоянными стоплоссами.
no subject
Date: 2021-01-22 12:15 pm (UTC)Тут скорее вопрос веры и горизонта планирования. Мое вью - в ближайшие лет пять фондовый рынок проиграет кэшу, если брать вот прямо от сегодня. В этом году думаю что тоже проиграет, но это уже не столь очевидно. Могу ошибаться, но своим рублём проголосовал.
no subject
Date: 2021-01-21 09:11 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 10:13 pm (UTC)Конечно.
no subject
Date: 2021-01-22 04:13 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 12:03 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 09:34 pm (UTC)Ну, я не рискнул связываться с украинскими облигациями.
Да еще и с процентной ставкой почти вдвое ниже чем по банковским депозитам
no subject
Date: 2021-01-21 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 10:15 pm (UTC)Уже нет, да. Ситуация двухгодичной давности вряд ли повторится.
no subject
Date: 2021-01-21 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 10:14 pm (UTC):) А теточка уже знает!
no subject
Date: 2021-01-22 12:46 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 05:56 am (UTC)Это акция у которой на балансе другие акции. А есть ещё etf состоящие из etf.
https://youtu.be/UlPJxy8ZAp0
no subject
Date: 2021-01-22 10:50 am (UTC)Соловьев хоть и деревянный немного в смысле негибкий, но в целом он много верного говорит и опасения его вполне обоснованы, как ему кажется
no subject
Date: 2021-01-21 09:55 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 02:34 am (UTC)9% в гривнах?
no subject
Date: 2021-01-22 12:03 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 04:49 am (UTC)Лол. Правду говорят что это рынок придурков. Но нужно признать облигации не самый плохой инструмент. Наверное менеджер ФФ пожалел тетеньку и не стал ей ОйПиОу предлагать. Если облигации на полгода то отлично она вложилась.
no subject
Date: 2021-01-22 12:03 pm (UTC)Ну, не знаю. Банк дал бы больше.
no subject
Date: 2021-01-22 12:13 pm (UTC)Говорят что в ОВГЗ можно нал сгружать сумками и никто косо не посмотрит, а если на депозит то будьте добры бумажку откуда деньги, я сам не проверял, но люди брешут.
no subject
Date: 2021-01-22 03:53 pm (UTC)Нормативы финмона общие. Перед погрузкой на облигации нужно сначала на счет, а там пожалте документы. Иначе шкурку чулочком.
no subject
Date: 2021-01-22 05:36 am (UTC)У etf от Катерины есть такой скрытый риск что когда потоки бабла развернутся, а они рано или поздно развернутся, то не факт что ее выпустят из многих акций, пока рынок растёт ей легко продавать, но она уже во многих акциях выкупила больше 10% фрифлоат и я бы не хотел думать что будет если ей вдруг понадобится закрыть некоторые позиции, думаю всякие хеджфонды уже точат саои острые зубы чтобы в момен икс фронтранить и рвать этого молодого кита. Посмотрим. Сейчас мне нравится epd это лучше чем депозит, а недавно можно было там разместить деньги под 11%+ грязными и даже если учесть конские налоги на дивиденды от lp всё равно такой доходности нет в Украине даже близко с аналогичным риском. Ни один укр банк рядом не сидел по рискам, они просто МММ на фоне epd. Добавь сюда пару комунальщиков интересных, табачников и портфель можно смело оставить детям и внукам.
no subject
Date: 2021-01-22 12:11 pm (UTC)Когда однажды рынок развернется, всем будет плохо.
Та же Тесла может упасть раза в два, а то и в три. Но для тех, для кого она уже выросла в 15 раз, это не так принципиально.
А что такое EPD?
no subject
Date: 2021-01-22 12:47 pm (UTC)EPD это Нафтогаз американский. Клан владеющий этой сетью газопроводов держит у себя акций компании на 700 млн их выбросили "за борт " Вместе с нефтянкой, мы по 15,40 подобрали. Люблю акции где инсайдеры имеют шкуру в игре. Эта та акция которую можно не продавать никогда.
no subject
Date: 2021-01-22 12:52 pm (UTC)На счёт плохо будет всем это не так. Акции скорее всего отскочат рано или поздно, а вот etf могут укатать в ноль легко и там похоронить. Пример недавний etf в нефть который стал причиной обвала нефти в минус 37$ в моменте. Забыл название. Нефть отскочила, а etf - нет. Никогда не любил etf и никому бы не советовал. Пример- включение Теслы в etf по 600+ $ зачем мне Тесла по 600 если я ее могу взять по 425
no subject
Date: 2021-01-22 01:00 pm (UTC)Если те же акции в портфеле можно оценить в любой момент времени и когда они упадут я просто куплю больше, а вот оценить etf в момент падения никто не сможет адекватно потому что никто даже не знает что там за компании. Знай чем владеешь. С акциями намного проще потому что ты чётко понимаешь где у тебя уровень пола в каждой из них.
no subject
Date: 2021-01-22 01:08 pm (UTC)Есть куча классных акций которыми можно владеть. Есть европейские акции которые при цене в 30€ выплачивают специальные дивиденды в 4€ и при падении рынка они растут - такая себе страховка от падения, в отличие от всяких производных vix, которые только сосут деньги за страховку, она реально платит деньги .
no subject
Date: 2021-01-22 03:54 pm (UTC)Например?
no subject
Date: 2021-01-22 10:33 pm (UTC)то есть это акция чистый хедж
no subject
Date: 2021-01-23 10:22 am (UTC)Может где-то удастся использовать.
no subject
Date: 2021-01-23 10:25 am (UTC)Мы пытались хеджить портфель производными vix - одни убытки, решили хеджить этой акцией немного типа защитный актив, не ахти какой хедж конечно но через опционы очень дорого если рынок не будет падать как в марте то только прямые убытки для портфеля в 4% - существенно
no subject
Date: 2021-01-23 10:35 am (UTC)Я гонял вокруг февраля-марта разные модели, пока что лучше всего показала себя странная комбинация из стопа на падении и автопокупки на росте в половину стопа.
no subject
Date: 2021-01-23 10:53 am (UTC)Ну если позиции долгосрочные и инвестиционные и купленнны по разумным ценам то там хеджить вообще ничего не надо. Стоплосы срываются новостями, да и следить за ними если много позиций геморрой. Стоплосы нужны в обязательном порядке тем кто использует маржинальные средства брокера - есть товарищи, которые считают что если брокер даёт то надо брать плече типа "ачетакова?" Процент по марже смешной можно заработать больше и никакие аргументы не работают, с трудом уговариваешь ставить стопы. Я предпочитаю брать такие акции за которыми не надо следить, разве что только колы покрытые продавать недельные иногда. То есть если ты ставишь на рост акции и понимаешь что она легко может упасть как fsly к примеру когда тикток свалил от них, там быстрый выход, подождать пока падающий нож перестанет дрожать и перезаход на более низких ценах может сработать, но это редкие пташки и по тому же ayx перезаход надо было реально иметь стальные шары - страшновато было. То есть если акции в портфеле с дикими мультипликаторами там надо конечно быть начеку, но это утомляет. Февраль март это единичная акция была и конечно кто не щелкал клювом тот молодец, но я думаю что следующее падение будет другое - будет исправление мультипликаторов и обнуление многих акций типа spac и акций роста без прибыли
no subject
Date: 2021-01-23 10:58 am (UTC)Разве что резкое поднятие ставок по облигациям может дать отток денег с рынка и запустить цепочку по идее, но вот даже мартовские события ее не запустил. Хотя уж что может быть мощнее.
no subject
Date: 2021-01-23 11:22 am (UTC)Когда компании ростаперестанут рапортовать о росте выручки или просто замедлят этот самый рост никакие вливания не помогут, акциям роста достаточно просто перестать расти (котировкам), у фрс будут заботы поважнее чем спасать акции роста
no subject
Date: 2021-01-23 11:55 am (UTC)Именно под это дело есть SPAC-и, которым рапортовать о росте пока не нужно.
Деньгам бежать некуда.
no subject
Date: 2021-01-23 12:11 pm (UTC)Меня очень стремает что sec обратит своё внимание на этот реальный беспредел в spаc и прикроет краник - просто запретит банкам играть в эти игры и доить баранов. Бараны очень полезны для фондового рынка и так нагло их разводить все таки нельзя, тут же не СНГ где хоть трава не расти
no subject
Date: 2021-01-24 07:55 pm (UTC)И предела этому не видно.
no subject
Date: 2021-01-24 11:31 pm (UTC)все эти спаки неизбежно будут вынуждены размывать акционеров