Вопрос об армии

[snake_d_ha]

Вот для неспециалистов - против кого наша армия? Какие у нее цели/задачи, и кто вероятный противник?

На что мы тратим 4% госбюджета, почти столько же, сколько на всё образование?

Comments

[mijas.livejournal.com]

кто вероятный противник?
Россия? :)

На что мы тратим 4% госбюджета
Ну надо же чем-то людей занимать. Иначе безработица большая будет.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Наша армия против России - это даже не смешно. :) Тогда нужно в Нато двумя ногами, и побыстрее.

А вот безработица - это да, зверь страшный.

[fellor.livejournal.com]

Дело в соотношении "затраченные усилия/результат".
Для нейтрализации армии, как ни крути, прийдеться повоевать со всеми вытекающими косяками.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Чур, не взагали.

Кому конкретно придется затрачивать эти усилия, и сколько будет тех усилий?

Мы содержим Армию, чтобы она в случае тяжелой заварушки задержала россиян на два часа? Или турков на день? Или мы с белоруссами будем бодаться - там ее хватит на неделю.

[fellor.livejournal.com]

Мы содержим Армию, чтобы она в случае тяжелой заварушки задержала россиян на два часа? Или турков на день? Или мы с белоруссами будем бодаться - там ее хватит на неделю.
Мы содержим армию что бы эту самую "тяжелую заварушку" агрессору пришлось бы организовать если он захочет что-то получить от Украины силой. А это маcштабные боевые действия на чужой территории в которых прийдеться задействовать дофига войск. И в два часа тут никак не уложишься. Прийдеться нести потери, устраивать похороны героев, объяснять собственному общественному мнению нафига это все вообще понадобилось. Неизбежны жертвы среди местного населения, народу симпатизирующему стране агрессору тоже значительно поубавится. Территории получишь покацаные, с разграбленными банками и супермаркетами.
С Европой оставшейся без российского газа прийдется добазариваться. Надо будет что-то решать с остальными офигевшими соседями, которым вдруг очень захотевшими с кем-то в военный союз вступить. С США договариваться как-то прийдется.
И ради чего все это?

[snake-d-ha.livejournal.com]

Вот и я спрашиваю как раз - ради чего? Кто из соседей будет нас так захватывать, что основной армейской задачей будет оставить выжженную землю? Кто наш стратегический враг, желающий нас оккупировать?

[fellor.livejournal.com]

основной армейской задачей будет оставить выжженную землю
Это ты сам придумал :)

Кто наш стратегический враг, желающий нас оккупировать?
Тот кто решит, что сделать это целесообразно и соответствует его национальным интересам. Наличие у нас армии делает этот вариант куда менее привлекательным. Настолько малопривлекательным, что такой угрозы сейчас вообще нет. Война - это очень сложно, затратно и рискованно.
Если же мы распустим армию, то ситуация резко изменится. Для взятия под контроль интересующих территорий воевать не придется. Это будет больше полицейская операция, которую можно провести быстро и при удачном раскладе даже без стрельбы и жертв.
Насчет "кто?" - сейчас только в России и Румынии есть люди, считающие что некие украинские территории должны входить в состав их стран :)

К тому же, что будет через 10 лет никто не знает, а армию с ноля создавать куда сложнее и дороже, чем приводить в порядок существующую.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Погоди, никто не предлагает распускать армию.

Но сейчас у нас армия (условно)против войны тотальной, на захват всей Украины. А если речь идет о неких локальных "территориях", то там не армия пехоты нужна, а усиленный корпус быстрого реагирования, с нормативами на скорость перемещения, развертывания, и с отлично поставленной техникой информационной войны.

Его нет, и задача его создать не стоит.

[fellor.livejournal.com]

Какая армия нам нужна и как ее реформировать это уже совсем другая тема.
Если интересно набей в гугле "реформа украинской армии".

[ugputu.livejournal.com]

Kazhetsa mne, ty silno pereocenivajesh armiju RF I nedooceniwajesh razmery Chernogo moria.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Надо же немного приукрасить. :)

Я, честно говоря, вообще не вижу задач противодействия России в объеме большем погранвойск.

А Турция - самая сильная из оставшихся приграничных стран.

[ugputu.livejournal.com]

Da, wazhno. Komme.tarij wyshe byl "za wchera". Zawtra, kogda Rossiju uzhe doperewooruzhajut natowskoj tehnikoj, Ukraina wse rawno budet taschit swoju dolu rashodow na soderzhanije mirowoj policii.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Погоди, разве Россия перевооружается натовской техникой?
И вообще не понял последний комментарий.

На мой взгляд, вообще неправильно тягаться с Россией в армии, у нас немного разные масштабы и возможности. Только блокироваться.
Уж на что больше были возможности у Грузии, и то результат налицо.

[carrie-bradshow.livejournal.com]

а пограничников там же воспитывают?

[snake-d-ha.livejournal.com]

Пограничники к СБУ относятся, если я не ошибаюсь.

[girl-indigo.livejournal.com]

Вроде ж в контрактную обещали переделать - для бюджета должно стать дешевле.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Власти когда-то обещали в этом году закончить переход. А он не то, что не начинался, но и непонятно, по какому принципу будет идти.

Вопрос даже не в дешевле. Вопрос - какая и для чего? :)

[girl-indigo.livejournal.com]

Ну вот в Швейцарии, к примеру тоже есть армия. И кроме всего прочего государство, а вернее честные налогоплательщики отдают честных 4 процента своей зарплаты на это. И не смотря на то, что здесь очень лояльная система налогообложения и многие налоги можно сократить при определенных условиях, от "армейского" отказаться нельзя. А страна, кстати, соблюдала нейтралитет во всех мировых конфликтах все почти время своего существования.

[snake-d-ha.livejournal.com]

За счет этого, и продуманной политики, Швейцария и сохраняла нейтралитет во всех конфликтах.

И сейчас ее армия, в таком виде - плата за внеблоковый статус.
Кстати, кроме армии, в Швейцарии очень мощная система резервистов и она в европейской пятерке по количеству военных запаса, причем там принимаются в расчет абсолютные цифры. И тем не менее маленькая Швейцария очень мощно смотрится.

[chatte-bleue.livejournal.com]

она не против. она от. нападет на нас вдруг кто внезапно - а у нас какая ни какая, а всё ж армия.

[snake-d-ha.livejournal.com]

А почему бы ее тогда не сохранить в три раза, а на полученные деньги не поднять в три же раза пенсию?

Какая-никакая по прежнему останется. :)

Опять же, а кто на нас нападет, вот например, от кого может нынешняя армия хоть как-то помочь?

[wizardvvs.livejournal.com]

Тогда надо твой вопрос разделять на два:
- зачем там такая армия?
- зачем нам боеспособная армия?

По комментам выше: по идее тогда любая страна, по размерам не дотягивающая до большой, не должна содержать армию, потому что ее раздавят большие государства.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Содержать сравнимую армию в блоке с соседями, не пытаясь прыгнуть выше головы в одиночку, как вариант. :)

Полезность мелких армий показали Югославия и Грузия.

Но у нас вообще ничего нет сейчас, ни армии ни блока. Только невообразимые расходы.

[wizardvvs.livejournal.com]

А откуда цифра 4%? Я видел цифру примерно 1,1-1,3%. А требование НАТО к государствам-членам - не менее 2%.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Госбюджет на 2010 год.

http://delo.ua/main/budget-2010/

[wizardvvs.livejournal.com]

Это проект? Я читал в двух источниках то, что реально выделили. Хотя специально конечно не занимался исследованиями.

P.S.
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=1346335

http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051124049056048057055.html

http://vpk.name/news/43878_stroitelstvo_ukrainskogo_korveta_na_chsz_zamorozheno__kinah.html

[snake-d-ha.livejournal.com]

У тебя те же цифры написаны, да.

Но по приложениям полная расшифровка, и выходим на 4%.