snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha
Всегда неудобно писать очевидные вещи, о которых почему-то упорно не пишут другие.

Что произошло с Приватом? (очень коротко)

Он выдал кредитов без залога (своим же) компаниям и потом отказался вносить на сумму этих залогов резерв в НБУ.
Поэтому банк был национализирован и все риски взяло на себя государство.

Теперь разберем по шагам.

Шаг 1. Выдача беззалоговых кредитов.
До 2013-2014 операция была в рамках обычной системной работы холдинга с внутренним банком, где нелепо требовать залоги от своих же компаний.
С 2013 по 2016 эта сумма внезапно выросла до 140 млрд грн (8,8 млрд долларов!), причем вместо операций шел транзит напрямую в оффшоры и явное запутывание следов.

Шаг 2. Отказ резервирования.
Когда начали чистить систему, недостаток залогов засветился красным и пульсирующим светом. Владельцам официально сказали: "Внесите деньги (и мы дальше посмотрим) или национализация!" В готовящийся к национализации банк никто из здоровых на голову ни копейки вносить не будет, и они тоже не стали.

Шаг 3. Национализация.
Банк забрали, предыдущим владельцам ничего не заплатили, теперь государство будет отвечать по всем его долгам перед заемщиками, если кредиты не отдадут. Отдавать в этом случае кредиты ни один здоровый на голову человек не будет даже в тех предприятиях, которые еще работают и где деньги еще есть - но в этом количестве их все равно нет. Напомню, 8.8 млрд USD.

Шаг 4. Выплаты по долгам.
Вместо Привата деньги выплатит государство.

Суммируем - государство выплатит 8,8 млрд долларов, которые по этой схеме утекли в оффшоры и кэш.
То есть это прямой схемный обнал госбюджета на эту сумму. :) Старая, проверенная комбинация, по которой становился миллионером еще Корейко.

Кому ушли деньги? Обычно делится 50/50 между занимающими и выплачивающими. Фамилий называть не буду. Скажу лишь, что не понимающих происходящего среди руководства не бывает.

Блестящая финансовая операция, беспрецедентная в нашей истории. Особенно приятно, что проводится полностью публично, с одобрения и поддержки МВФ. Простым людям подробно и технично объясняют, почему они должны отдать кому-то сумму, равную оборонным расходам страны за последние три года, и люди вполне согласны.
Уважаю.

UPD. А вот и анализ схем. Пока голословный.
(deleted comment)

Date: 2016-12-20 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sword2010.livejournal.com
У меня вообще пост не выпустили в ленту, никто не прочёл
(deleted comment)

Date: 2016-12-20 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sword2010.livejournal.com
Я бы сказал чьи это происки, но не знаю как хозяин журнала к этому отнесется. Сейчас же толерантность признак хорошего тона считается. Он фамилии не называет, а я называю

Date: 2016-12-20 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Я не могу понять, почему эту очевидную вещь не пишут аналитики.

Вот не верю, что они никогда таких простых схем не крутили.
(deleted comment)

Date: 2016-12-20 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Нет, ну они же не дети. Большинство вменяемые и пузатые люди, которые работали в правильных местах и крутили (или как минимум видели) такие схемы, которые нам и не снились.

Но нет.

Даже формально подойдя - вот нормативы не верят в обслуживание беззалоговых кредитов, а скептичные аналитики верят?

Date: 2016-12-20 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] areshayev.livejournal.com
у джангирова была 5ти минутка посвященная именно этому 14 декабря
об особенностях законопроекта «О внесении изменений в Закон Украины «О Государственном бюджете Украины на 2016 год», зарегистрированного парламентом 5 декабря.

Date: 2016-12-20 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
А что там было, кстати, я не смотрел? О чем законопроект?

Date: 2016-12-20 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] areshayev.livejournal.com
5 декабря 5482

разрешал увеличить размер госдолга на 133 млрд грн... т.е. ровно на ту сумму что нужна для национализации привата...


Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2016 рік" (щодо субвенцій на надання пільг та житлових субсидій)

1) статтю 5 доповнити частиною такого змісту:
“У разі відхилення офіційного курсу гривні до долара США на 31 грудня 2016 року від курсу, що застосовувався під час складання Державного бюджету України, допускається відхилення від граничного обсягу державного боргу і гарантованого державою боргу на такий офіційний курс.”;


в пояснительной записке

З урахуванням прогнозного курсу на кінець 2016 року у 27,5 грн. за дол.США необхідно збільшити граничний рівень державного боргу на кінець 2016 року на 133 533 232,4 тис. грн. до 1 635 012 895,9 тис. гривень

Date: 2016-12-20 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Аааа, это такой чисто технический момент.

Date: 2016-12-20 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sword2010.livejournal.com
Да, сняли с пипла 8 млрд, и пиплу же рассказали, что он в шоколаде. Я вчера от известного "аналитика" Романенко прочел "Приватизация Привата,это лучшее, что могло случиться" о как.
Способные
У меня в последнее время вообще ощущение, что людям в украине отрезали часть мозга. Всё понимаю, психолигия, внешние факторы, но всё же.

Date: 2016-12-20 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Тоже не понимаю реакцию аналитиков. :(

Date: 2016-12-20 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sword2010.livejournal.com
Бляди сэр, напиши правду и перестанут падать крошки со стола укроворья

Date: 2016-12-20 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Нет, в большинстве своем вполне вменяемые люди.

Другое дело, что каждый видит и описывает свою сторону.

Date: 2016-12-20 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sword2010.livejournal.com
Я разве сказал, что они дураки? Я сказал, что ни пишут то, что нужно их хозяевам.
Вы удивительно добрый по нашим временам человек

Date: 2016-12-20 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] foozzie-woozzie.livejournal.com
Спасибо, Кэп!
Было крайне интересно прочесть.

Date: 2016-12-20 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Велкам. :)

Date: 2016-12-20 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] areshayev.livejournal.com
"с одобрения и поддержки МВФ"
а зачем возражать то? деньги отлично лягут на счетах в Лондоне и будут дальше работать на благо демократии и правильных ценностей

украинцам можно только сказать - спасибо ребята, у нас тут кризисы, и ваша помощь весьма кстати...

Date: 2016-12-20 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
В том числе, кстати.

Но самое забавное, что это вполне в рамках нормальной реакции при оздоровлении банковской системы. Поэтому и называю операцию блестящей, что все получаются довольны.

Date: 2016-12-20 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] blk-104.livejournal.com
На мой взгляд, простые люди никаких миллионов не отдают, потому что они им и так не принадлежали, потому что простые люди не имеют никакого отношения к государству. :)

Date: 2016-12-20 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sword2010.livejournal.com
Налоги Вася Пупкин платит или таки простые граждане ? Что у вас в головах люди ?

Date: 2016-12-21 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] blk-104.livejournal.com
А что, их кто-то таки платит?

Date: 2016-12-21 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sword2010.livejournal.com
Госстат в помощь

Date: 2016-12-21 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Кстати, платят почти 100%.

Другое дело, что большинство платят единый вместо подоходного, но это абсолютно законный налог - я сильно искал и не нашел ни одного выигранного государством судебного иска по этому поводу.

Date: 2016-12-20 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
В данном случае это пойдет прямо из наших налогов.

И это четверть (ЧЕТВЕРТЬ!) годового бюджета страны.
Мы долгов от МВФ за тридцать лет независимости набрали ненамного больше.

Date: 2016-12-20 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sword2010.livejournal.com
Для понимания реальности происходящей у нас - товарищ есть хороший, правильный и порядочный человек, попал на привате, начал в ФБ требовать собрать людей и на бессрочный митинг на Банковую с требованием арестовать Коломойшу, Боголюбова и пр, которые всем известны.
В тот же вечер, т.е вчера , человека открыто начали прессовать - слежка, открытая съёмка встреч и т.п.
Это к Вашему непониманию позиции экспертов

Date: 2016-12-20 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
А нечего призывать идти на митинг. :)

Date: 2016-12-20 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sword2010.livejournal.com
Это точно, митингами тут не поможешь, выводить и расстреливать

Date: 2016-12-20 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] passerbyp.livejournal.com
Вот поэтому на деньгах написано предупреждение in God we trust!
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
ПРИВАТизируй прибыли, национализируй убытки!

Date: 2016-12-23 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
Ну хорошо, проблема с Приватом встала в полный рост, допустим, месяц назад. Как должно было поступить Украинское государство, чтобы разрулить эту проблему к вящей пользе государства и народа, но без залезания в долги, обрушивания банковской системы в целом, третьего Майдана и прочих гипотетических ужасов? Я не троллю, мне действительно интересно, были ли реально лучшие варианты, или власти пришлось выбирать между очень плохим и ужасным вариантами?

Date: 2016-12-24 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] sdvsamara.livejournal.com
Вы не прочитали пост. Не в проблемах дело. Это просто операция по зарабатыванию денег определёнными лицами, разумеется с участием руководства страны. Чисто бизнес, ничего другого.

Date: 2016-12-24 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
В этом и красота схемы. :)

После того, как прошел основной этап вымывания из банка денег, процесс стал на колею, и дальше единственный вопрос был, заплатят ли только вкладчики банка, или разделят на всех.

Ну и естественно бы не было никакого третьего майдана и обрушения системы. В самом худшем из сценариев принудительно взяли бы под внешнее управление, и неплатежи были бы вместо одного дня - три.

Кстати, почему я уверен в искусственности "проблема Привата". У них годовой оборот по процентам, банковский доход, порядка 30 млрд грн. Чтобы провалить в минус 150 млрд, нужно работать в минус 50% пять лет.
ПЯТЬ ЛЕТ. При строжайшем банковском регулировании.
Это нереально.
Edited Date: 2016-12-24 10:13 am (UTC)

Date: 2016-12-23 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ezdakimak.livejournal.com
8.8 млрд это наверное за весь срок, включая моменты курс был низкий. Там же посчитали в гривнах уже и на сегодня это порядка 5.5 млрд вроде.

Date: 2016-12-24 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Основные деньги уходили 2013-2014 гг.
Причем часть еще до того, как схема стала невозвратной. Поэтому курс средневзвешенный.

Date: 2016-12-25 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] angord.livejournal.com
Рекомендации МВФ для молодых демократия всегда ведут к перекладыванием частных долгов на государство. Вполне себе обычная практика.

Date: 2016-12-25 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Что хорошо скорее для развитых демократий.
Как и большинство остальных их советов.

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 09:36 am
Powered by Dreamwidth Studios