snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha
Внезапно обнаружил, что есть два типа высшего образования с разными результатами: Master of Arts и Master of Science. Аналогов на русском я не знаю, сорри. Технические и гуманитарные?

Подозреваю, что это было попыткой разделить образованных на тех, чьи результаты можно измерить и тех, кто может о вашей проблеме поговорить.

"Master of science традиционно используется в компьютерных науках, математике, физике, медицине и экономике." Экономика как точная наука отдельно радует, да.

Любая такая попытка очень быстро обесценивается, и сейчас пишут, что никакой разницы уже нет.

Date: 2017-11-19 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
Эту статью не читали?

https://pascendi.livejournal.com/1567162.html

Date: 2017-11-19 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
У нас с ним один исходный источник, но я слишком далеко от науки, чтобы писать об этом развернуто. До сих пор вообще почему-то думал, что MoA - единственная степень.

Date: 2017-11-19 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] wombatik.livejournal.com
История - art, психология - science. В общем, это как сол и бутилька, проще запомнить.

Date: 2017-11-19 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
История - это несомненный art. Психология - ыыыыы! Это как экономика, ага. Впрочем, в процессе где-то встретил упоминание, что экономика смогла пролезть в science за счет бухучета.

Date: 2017-11-19 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] wombatik.livejournal.com
Терминология создавалась когда науки выглядели иначе.
С тех пор "собака могла подрасти" и сейчас то и дело приходится натягивать сову на глобус, чтобы объяснить самому себе, за счет чего это можно считать артом или сайенсом. Проще примкнуть к традиции, чем влезать в историю вопроса и сравнивать методологии разных дисциплин.

Date: 2017-11-19 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
По физике можно быть в штатах "бакалавром искусств" => в школьные учителя, а можно "бакалавром наук" => в промышленность или в дальнейшее образование.

Date: 2017-11-19 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] wombatik.livejournal.com
Граница идет по способности ставить собственные эксперименты?

Date: 2017-11-19 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
Нет, там изначально набор курсов, на которые записываешься. Мол, если хочешь BA по физике, то ты должен взять вот это, вот это и вот это... (включая, в частности, психологию).

Date: 2017-11-19 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] wombatik.livejournal.com
Ага, спасибо.

Date: 2017-11-19 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
Ну и похожие курсы (например, по математике) - с разным уровнем требований на выходе.

Date: 2017-11-19 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Ну так это все-таки не физика, а преподавание физики в школе - разница в учебных планах по уму поболее 50%.

Date: 2017-11-19 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
Полностью согласен! Ниже в комментах я привел ссылки на учебные планы.

Date: 2017-11-20 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shannar.livejournal.com
= Психология - ыыыыы! =

Ну эту тему есть от Айзенка неплохая книжка — «Психология. Польза и вред. Смысл и бессмыслица. Факты и вымысел». Там как раз про [не]научность психологии и то, чем она могла [не] стать и чем [не] стала.

Date: 2017-11-19 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
По физике можно быть в штатах "бакалавром искусств" => в школьные учителя, а можно "бакалавром наук" => в промышленность или в дальнейшее образование.

Date: 2017-11-19 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
А в чем разность курсов?

Date: 2017-11-19 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
Ну вот, я когда-то давным-давно любопытства ради залез в программы университета Огайо в Кливленде. Вот бакалавр наук по физике:
http://catalog.csuohio.edu/mime/download.pdf?catoid=18&ftype=2&foid=721
а вот искусство по физике же:
http://catalog.csuohio.edu/mime/download.pdf?catoid=18&ftype=2&foid=720

Как мы видим, у искусства мат.анализ (calculus) всего 2 семестра вместо трех. Общая физика (university physics, на весьма примитивном уровне) начинается со второго года, а у "научников" - она же со второго семестра первого года. После этого у них из физики идет только термодинамика (почему-то) и modern physics, т.е. некий ликбез по атомной, ядерной и твердотельной физике на весьма примитивном уровне. Дальше - что они сами выберут. У "научников" же есть в обязательном немножко простеньких курсов теор.физики + вычислительной физики (в MathCAD'е, что, опять-таки, весьма примитивно) + что сами выберут. Таким образом, даже у научников программа бакалавриата совпадает с программой физики советского пединститута. Такие дела.

Date: 2017-11-19 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
В общем, есть программа учителя физики, и есть программа настоящего физика. :)

Date: 2017-11-19 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
Ну да:)) Но, правда, как я уже отметил, их программа "настоящего физика" равна советской учительской... Правда, с советской учительской была проблема усвояемости оной, и в этом деле был полный швах...

Date: 2017-11-22 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
реально в том, что физика и пр для Science оно базируется на мат.анализе (calculus), а для Arts - на таблице умножения

Date: 2017-11-19 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
А можно быть бакалавром наук по филологии, например?

Date: 2017-11-19 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
Вот чего не знаю, того не знаю. Да, ответ на другой ваш вопрос "отмечен как подозрительный", я там дал ссылки на программы.

Date: 2017-11-19 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
===юбая такая попытка очень быстро обесценивается, и сейчас пишут, что никакой разницы уже нет.

там такого не написано. Вот зачем врать?

Date: 2017-11-19 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Я вроде бы и не сказал, что это там написано?

Или имеется в виду отсутствие разницы? "Employers make no distinction between the two areas of study and they hold the same prestige".

Ага-ага. Учитель физики или физик-теоретик, разницы вообще нет.

Edited Date: 2017-11-19 08:17 pm (UTC)

Date: 2017-11-19 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
---Я вроде бы и не сказал, что это там написано?

ссылка куда показывает?
ну вот.

Date: 2017-11-19 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
А что экономика? Та же физика в своих новых и совсем фундаментальных разделах математизирована еще меньше.

Date: 2017-11-19 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
> Та же физика в своих новых и совсем фундаментальных разделах математизирована еще меньше.

WTF?

Date: 2017-11-19 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Никаких "что это?" - есть навалом разделов, где дальше вербальной постановки задачи дело так и не идет )))

Date: 2017-11-19 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Экономика в принципе не может дать какой бы то ни было точно измеримый результат, что довольно далеко от физики.
Edited Date: 2017-11-19 08:14 pm (UTC)

Date: 2017-11-19 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Точно нет, статистически вполне. В физике такого тоже сколько хочешь.

Date: 2017-11-19 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
А можно расшифровать насчет "статистически вполне"?

Идеально с примером.

Я долго думал, и что-то мне ничего в голову не приходит.

Date: 2017-11-19 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Да любая хоть бы и маркетинговая задача для массового рынка.

Date: 2017-11-21 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Да-да? :)

Вот например? Я даже с этой подсказкой ничего твердого и уверенного вспомнить не могу.

Кроме общей идеи на уровне "вложив деньги в рекламу, мы продадим больше, чем не вложив".

Date: 2017-11-21 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Прогнозирование спроса. В штуках, с вероятностью угадывания, причем последнее управляемо за счет объема исследования.

Date: 2017-11-21 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Это звучит как статистика. :)

Если мы кидаем в [черный ящик] Х денег, получаем Y штук.

Здесь не нужно понимать, как работает черный ящик, главное чтобы он за время проб и ошибок не поменялся.

Date: 2017-11-21 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
> что есть два типа высшего образования с разными результатами: Master of Arts и Master of Science.

а почему только два?

Master of Theology никто не отменял, няз

https://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_Theology

Date: 2017-11-21 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Мама! :)

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 02:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios