snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha

Увидел случайно запись про неблагодарную серую скотинку, которая упорно прокатывает на демократических выборах военных победителей типа Черчилля или Де Голля, с соответствующими выводами «просвещать идиотов».

И удивительно, насколько люди не понимают такую очевидную мысль, что для простого человека любая война — зло. Кроме молниеносно-победной, которые бывают только в теории.
Основная задача демократического президента состоит в том, чтобы не воевать, и не более того. Все остальные пути плохие, и избиратели за них голосовать не будут.

В свою очередь для харизматичных диктаторов именно война дает множество возможностей и отличный рейтинг. Но никакой демократии у них нет.

P.S. Кстати на всякий случай замечу, что никакой демократии у нас тоже не было последние лет пять. Сначала за 30 миллионов избирателей решил миллион активистов. Потом фактически все вопросы решали люди с автоматами, которые тупо фильтровали кандидатов на старте. Сейчас первая возможность. Кстати, не раз задавал нейтральный вопрос: «Так что, уже можно голосовать за кого считаю правильным?» — обычно немедленно обливали говном. Возможно, все еще рано.

P.P.S. А еще было бы очень интересно, сколько процентов голосов на нынешних выборах взял бы Янукович В.Ф. Пусть в виде полного однофамильца, конечно. Но на этот риск нынешняя власть не пойдет, невзирая ни на какую демократию.

Date: 2019-04-12 12:47 am (UTC)
From: [personal profile] qse
Написанное и определение "чьи позиции наиболее близки..." не позволяют выносить заключения о том, что проголосовав за того или иного кандидата голосующий поддерживает или не поддерживает войну. Вы же пропускаете этот момент и переходите к подсчету процентов как будто у вас есть достоверные данные о продолжении военных действий. Такой подсчет не имеет смысла.

Обратите внимание, что кандидатов осталось два и с большим перевесом проигрывает кандидат, который пообещал закончить войну за две недели и обманул надежды украинских граждан. С учетом этой информации вы, возможно, пересмотрите свой взгляд на вопрос о том, что украинцы в массе поддерживают войну.

Date: 2019-04-12 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
Вы хотите сказать, что кто-то может быть и против войны, но считать этот вопрос не очень важным и голосовать за провоенного кандидата исходя из симпатий к нему по иным вопросам?
Хм, ну я просто вопрос о войне (в текущей ситуации на Донбассе) считаю самым важным для современной Украины, и такое поведение избирателя нахожу странным.
То, что у Порошенко лишь 16% - это меня радует, но есть голосовавшие и за других провоенных кандидатов.

___
Хорошо, сформулирую так - согласны ли Вы с тем, что если украинцы в массе поддерживают войну - то большинству кандидатов выгодно занимать провоенную позицию (победим! вернём!), а если против войны - то выгодно занимать позицию за переговоры и против войны?

Например, возьмём выборы в РФ 16.06.1996 - все кандидаты были за прекращение войны, а Ельцин в мае 1996 встречается в Москве с и.о. президента Ичкерии Яндарбиевым и подписывают соглашение о прекращении огня с 1го июня (https://www.kommersant.ru/doc/133518). Оно не соблюдалось, но главное - поднять рейтинг Ельцину, и взять больше голосов избирателей благодаря этому.

Так что если бы сейчас у населения Украины были бы массовые антивоенные настроения, как в РФ-96 - то все бы реальные кандидаты президентской гонки массово заявляли, что они за переговоры.
Но вот такое есть у Бойко: "Нужно переходить к прямым переговорам со всеми сторонами конфликта... должен быть особый статус этих территорий" - а больше ни у кого такого я не вижу.
Порошенко - понятно, Тимошенко - за войну (https://ukraina.ru/news/20190122/1022415154.html), Зеленский - противоречиво ну и т.д.

Если бы запрос на прекращение войны был бы востребован обществом - думаю, сам бы Порошенко начал бы что-то предпринимать в этом направлении, чтобы получить голоса избирателей (как Ельцин в примере выше), но такого нет.

То есть вывод - кандидаты (кроме Бойко, и хз по Зеленскому) считают, что позиция против войны им голосов не даст., а наоборот, они от такой позиции могут и потерять голоса.
Что и говорит о предпочтении избирателей.

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 11:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios