snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha
Сначала обычно ненавидят что-то большое и очевидно несправедливое.
Потом все, к нему относящееся.

Потом ненависть становится просто привычным ответом и люди просто собираются вечером у экранов, чтобы кого-нибудь поненавидеть.
Дает чувство стаи, уверенность в своей правоте и ощущение "большого дела".

Завидую даже временами.

Date: 2019-04-13 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lyamur.livejournal.com
Люди сплачиваются. Регулярно дружат против кого-то.
У них непротиворечивая картина мира (узкая, зато стабильная).
Тут реально есть, чему позавидовать.

Date: 2019-04-13 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] abcentia.livejournal.com
Завидовать людям, которым постоянно приходится бояться?

Date: 2019-04-13 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lyamur.livejournal.com
Они необязательно боятся. Они ненавидят.
У них всё просто: ясная картина мира, ощущение "братства фронтира", знание о том, что они-то делают важное дело (спасают мир от Чужих) и что их вклад ценен.
То есть, экзистенциальный кризис им не грозит.

Кстати, ведь общеизвестна и описана в психологии картина того, как воины, вернувшись с войны, скучают по "фронтовому братству" (Шарапов в кино Жеглову жаловался, мол, на фронте было всё ясно - тут наши, там немцы, туда стреляй, этих спасай, а на гражданке всё запутано и перемешано).
Единственное, чего не знают бывшие военные, что параноидальные защиты - отличная штука, но всегда требуют наличия "врага". И если враг повержен, то начинаются поиски его прихвостней в собственных рядах.

Как это работает - см. в "Житие Брайана", вот этот кусочек, начиная с 1:15)
Короче, может, живут они не очень сытно, зато спят спокойно. Их мир понятен и прост. И вот этому может позавидовать всякий невротик :(


Date: 2019-04-13 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] abcentia.livejournal.com
Так ненависть без страха не бывает.
Сначала опасность и страх за свою жизнь, потом ненависть.

Не вынуждайте людей воевать во всех смыслах, и они тоже смогут думать об экзистенциальном кризисе, вместо спасения своей жизни.

Как это работает можно увидеть практически в любом месте бывшего Союза: "кругом враги" - это уже вековая идеология.

И да, они тоже невротики, иначе бы не спивались.

Date: 2019-04-13 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lyamur.livejournal.com
Опять им кто-то виноват, кто-то "вынуждает"?
А они, сиротинушки, и рады бы не воевать, но вражины нагло существуют. Не нападают даже - а просто нагло живут рядом и возмутительно добиваются своих целей в своих интересах. Ну как их не возненавидеть таких? (Примерно так рассуждают все анти-трамписты в Америке; вот уж кто запредельно агрессивен, боязлив и злобен, хотя и верует, что борется за правое дело).

Date: 2019-04-13 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] abcentia.livejournal.com
Да, их родители и воспитатели, которые раннего с детства воспитывают насилием и травлей.

Если ребёнок живёт в атмосфере насилия, то у него нет выбора.

Это очень хорошо видно по комментариям взрослых людей, которые открыто оправдывают насилие и хвастаются своей "неуязвимостью" перед насилием, среди которого им приходится жить каждый день.

Вот шикарный пример такого "человека", явно выросшего в тюремном окружении:

"Хосподи, какая ж вы зачморенная, задушенная идиотка, даже не понимающая, что на свете есть другой мир, в котором тебя не бьют по морде, потому что тебя - нельзя. Вот ты сама по себе такая, что нельзя по определению. И это считывается на подсознательном уровне.
Живите так, вам просто положено. Вас всегда, всю жизнь будут бить. Плачьте."
(https://morena-morana.livejournal.com/959153.html?thread=275013809#t275013809)

Date: 2019-04-13 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lyamur.livejournal.com
Ой, а вот вам шикарная статья, описывающая, насколько злобными выросли те, кто за добро и против Трампа. Эти люди выросли в странах "золотого миллиарда", получили хорошее (и дорогое) образование, задают тон в политкорректности, веганстве, феминизме и либертарианстве. Встречайте: Поколение снежинок
https://www.maximonline.ru/longreads/get-smart/_article/new-generation/

Более злобных существ, чем эти нежные, ранимые, политкорректные, креативные, в принципе не битые по мордам либертарианцы, и вообразить трудно.

Всё ведь уже исследовано и описано:))) И как бы ни пытались нежные креативные снежинки выдать неприятных мужланов или трампистов за "абсолютное зло", их либеральные клычки всё равно неприятно торчат и портят всю картину благостности :)))

Date: 2019-04-13 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] abcentia.livejournal.com
Извините, но если вашего интеллекта хватает только на подобные "статьи", то вряд ли вы чем-то отличаетесь от тех, кому вы завидуете.

Date: 2019-04-19 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lyamur.livejournal.com
Ну, вам в вашем белом пальто не привыкать презирать всяких "анчоусов" за "недостаточно высокий интеллект" и "недостаточно светлые лица" :)))
Что и требовалось доказать ;)))

Date: 2019-04-19 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] abcentia.livejournal.com
Свет лица тут совершенно не при чём.

Речь об обычных двойных стандартах в вашем исполнении: вы осуждаете других, но сами при этом ничуть не лучше тех, кого осуждаете.

Обычно говорят намного короче: либо трусы наденьте, либо крестик снимите.

Так что моё презрение к вам вами полностью заслужено.

Date: 2019-04-13 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] abcentia.livejournal.com
А что остаётся людям, которые с пелёнок живут в атмосфере постоянной травли?
Чувство безопасности — базовое чувство, без которого остальной прогресс невозможен.
Дайте людям безопасность, и им не придется сбиваться в стаи.

Date: 2019-04-13 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] taiwan4ik.livejournal.com
Чувство безопасности — базовое чувство, без которого остальной прогресс невозможен.
Дайте людям безопасность, и им не придется сбиваться в стаи.
=====
Традиционная благодушная херня с точки зрения преуспевшей овцы в модели "волки, овчарки, стадо + пара пастухов где-то далеко и высоко".

Date: 2019-04-13 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] abcentia.livejournal.com
Вот и шизофреники подтягиваются :)

Date: 2019-04-13 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hardsign.livejournal.com
Интересно, а кто вам должен «дать»?

Date: 2019-04-13 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] abcentia.livejournal.com
Не очень поняла, при чём тут лично я :)

Но если вас интересует как общество организует безопасную атмосферу для своих членов, чтобы само общество могло развиваться, то это описывается даже в учебниках древней истории.

Если вы не прогуливали школу, то вы легко сможете привести пару-тройку банальных примеров.

Другое дело, если в обществе не идёт речь о развитии, а только об ограблении более сильными более слабых, тогда ни о какой безопасности для всех членов общества, конечно, речи не идёт, а наоборот, в обществе насаждается атмосфера страха и насилия, вот точно как это сейчас происходит в большинстве республик бывшего Союза.

Тогда люди вынуждены думать только о выживании и защите своей жизни и потомства, часто любыми средствами.

Date: 2019-04-13 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hardsign.livejournal.com
Как государство обеспечивает безопасность, я приблизительно представляю. Проблема в том, что общество расслоено, и чем ниже слой, тем меньше государство заботится о его безопасности. Чем общество стабильнее, тем расслоение меньше.

Что касается конкретно украинского общества, говорить о стабильности там, увы, не приходится, соответственно, и ждать всеобщей безопасности – тоже. Если вариант переезда в другую страну не рассматривается, то человеку, желающему обеспечить свою безопасность, остаётся только подниматься в более высокие слои. Примерно как хозяину этого журнала :))

Date: 2019-04-13 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] abcentia.livejournal.com
А разве речь шла о государстве? :)
Или вы не делаете различия между обществом и государством?

Обществу никто не мешает заботиться о своей безопасности и заставлять государство делать то же самое, но уже на законодательном уровне.

Если в обществе нет безопасности для всех, то подъём в "высокие слои" ничего не решает. Вы всё равно живёте в небезопасном обществе, к тому же ещё и тешите себя иллюзиями.

Date: 2019-04-13 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hardsign.livejournal.com
Хм. Разницу между обществом и государством я понимаю. Но, на мой взгляд, обеспечение безопасности – задача именно государства. А единого общества, которое могло бы что-то обеспечить и кого-то заставить, уже давно нет, увы.

Date: 2019-04-13 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] abcentia.livejournal.com
Теперь я понимаю, почему вы задали ваш первый вопрос :)

Интересно, а кто вам должен «дать»?
(https://snake-d-ha.livejournal.com/954984.html?thread=12268136#t12268136)

То есть вы сами ждёте, пока государство будет что-то делать для вас, и вы сами ничего не можете инициировать ни для себя, ни для своих детей, ни тем более для вашего ближнего окружения.

Хотя вам никто не мешает сделать вашу жизнь и жизнь людей вокруг вас более безопасной для всех.

Date: 2019-04-13 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] hardsign.livejournal.com
Совершенно не понимаю вашей логики.

Своим уровнем жизни я в целом доволен и как раз не жду, что мне кто-то что-то «даст». Зато после чтения групп в WhatsApp, посвящённых школе и дому, никаких иллюзий относительно общества у меня не осталось...

Date: 2019-04-13 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] abcentia.livejournal.com
Конечно же, не понимаете, иначе бы вы не задавали глупых вопросов :)

Date: 2019-04-13 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hardsign.livejournal.com
Вот теперь всё понятно.
Мои вопросы – «глупые», там чуть выше – «шизофреники»...

Вот это стихотворение – оно, наверно, про вас:
http://www.irteniev.ru/verse.php3?id=00000079

Date: 2019-04-13 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] green-bear-den.livejournal.com
А теперь представьте, что они ненавидят год-пять-десять-двадцать, а положение дел к лучшему не меняется.
Каких-то кардинальных переломов нет, максимум - локальные неудачи "противника", которые сменяются такими же удачами.
И так изо дня в день с верою в непременное "крушение коммунисткой гадины" или "буржуинского строя".
Чему тут завидовать?(

Date: 2019-04-14 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Тогда они успешно ищут виновных. :)

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 10:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios