snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha

Пока читал отзывы про Чернобыль, насмотрелся вопросов со всех сторон «Почему такое сняли не мы?» — причем и из России, и с Украины.











И дальше рассуждения про сложность славянской души и трагизм ее истории.

Если убрать страноцентричность, почему не испанцы снимают для Голливуда про инквизицию и не  французы - про Французскую революцию? Почему нет всемирно известного  китайского сериала про Троецарствие?


Потому что чтобы снимать, как HBO, нужно вкладывать серьезные деньги.  Чтобы вкладывать серьезные деньги, нужно иметь гарантированную отдачу.  Для гарантированной отдачи нужно иметь мировую сеть проката. То есть  быть той же HBO или Netflix, других нет. А они чужих в свою сеть пускают  трудно - зачем, если можно снять самим и заработать самим?

А  если нет мировой сети проката, то место инвесторов практически  неизбежно занимает государство со своими хотелками и своим взглядом,  который неизбежно важнее взгляда зрителя. Или получается фуфло. (И все  равно чаще всего получается фуфло, потому что государственным чиновникам  неизбежно хочется экономить, а обратной связи деньгами от зрителей  нет.)



И это вопрос не сложной русской/французской/немецкой/китайской души, а чистой экономики.

P.S. Когда я в первый раз услышал об инвестициях HBO/Netflix в сериалы по европейской истории, хотел написать печальный пост о том, как наши дети будут знать полет Гагарина или Вторую мировую по идеям и воззрениям американцев. А потом хорошо подумал — и нет. Тот же Netflix транслирует не методички Госдепа, а нормальные западные штампы, взгляд на нас снаружи. Они обидные, но они уже есть, сформированы и живут за пределами нашего довольно узкого мирка. И пока нет своей альтернативы Netflix, с этим не имеет смысла спорить, можно только смириться. Время рассудит. В Правде тоже разное писали, и где она сейчас?


Date: 2019-06-02 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
-/транслирует не методички Госдепа, а нормальные западные штампы

эти "нормальные" штампы сформированы по тем самым методичкам Госдепа, только полувековой давности
что пнем об сову, что совой об пень

Date: 2019-06-02 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Это спорный вопрос, но как бы то ни было, они УЖЕ сформированы. Их даже поддерживать не нужно.

Date: 2019-06-02 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
судя по сериалу - нужно :)

тут самоподдерживающаяся система, сначала срут людям в головы, а потом эти люди приходят на работу в госдеп с уже сформировавшимися убеждениями

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2019-06-02 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-ms.livejournal.com - Date: 2019-06-02 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2019-06-02 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-ms.livejournal.com - Date: 2019-06-02 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] matmyst.livejournal.com - Date: 2019-06-02 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2019-06-02 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] matmyst.livejournal.com - Date: 2019-06-02 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2019-06-02 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utgard-loky.livejournal.com - Date: 2019-06-03 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2019-06-02 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] matmyst.livejournal.com - Date: 2019-06-03 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2019-06-02 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2019-06-02 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2019-06-02 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2019-06-03 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2019-06-03 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2019-06-03 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2019-06-03 08:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-06-02 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lyamur.livejournal.com
...Ну или технологии подрастут.
И снимать кино будут в гаражах, и примонтировать всё, что захочешь, спецэффектами. А прокатывать через какой-нибудь Новый Ютуб (или уж не знаю, как это будет называться).
Когда-то (и вовсе не так давно) звукозаписывающие лейблы гремели, были монстрами, а музыканты и продюсеры гребли бабло лопатами. Закат музыкальной индустрии случился стремительно и очень больно (для тех, кто в этой индустрии зарабатывал), и вовсе не пираты даже им это устроили.
Очень может быть, что новое поколение технологий позволит снимать про Троецарствие на киностудии Довженко и прокатывать это по миру за медные деньги. И вот тогда начнёт случаться действительно интересное - битва чистых идей, "война Христа" по Переслегину.
Главное, чтобы попкорна хватило на этот случай.

Date: 2019-06-02 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
обеими руками ЗА!
больше фильмов, хороших и разных

Date: 2019-06-02 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Снять и сейчас дело нехитрое.

Вопрос в сети дистрибуции. Мировой. Она в гараже не делается.

Date: 2019-06-02 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lyamur.livejournal.com
Это да. Но что-то новое будет придумано практически молниеносно - в IT новые идеи вырабатываются и тестируются очень быстро, это, скажем, в биохакинге долго стараться приходится, а в цифровом мире всё моментально.
Ставлю на то, что новую систему мировой дистрибуции выдвинут в течение ближайших 5 лет.
Тут-то и достанем попкорн.

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2019-06-02 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyamur.livejournal.com - Date: 2019-06-02 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2019-06-02 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyamur.livejournal.com - Date: 2019-06-02 07:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-06-02 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
По моему фуфло и получилось - именно потому что получилось то самое:

"ОСНОВАНО
НА ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ
ТВОРЧЕСКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ
О РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЯХ!"

Поскольку в США творческая intelligentsia тоже есть - ну вот оно самое.

PS: К сожалению как раз получилось именно того типа фуфло, которое бы с большой вероятностью и сняли бы у нас.
Edited Date: 2019-06-02 02:12 pm (UTC)

Date: 2019-06-02 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lyamur.livejournal.com
Это да. Нынче сценарных школ расплодилось - любой телефонный справочник в два счёта на "Путь героя" перекладывают.
И, как недавно к вящему неудовольствию "людей с хорошими лицами" выяснилось, вата хай-хьюм технологиям тоже легко обучаема и быстро начинает бить врага его же оружием. Так что создать альтернативную историю - желающие быстро найдутся.
Вот как история та найдёт пути к мозгам (и кошелькам) зрителя...

Date: 2019-06-03 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] apocalapse.livejournal.com
героя зовут Аб

(no subject)

From: [identity profile] lyamur.livejournal.com - Date: 2019-06-03 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apocalapse.livejournal.com - Date: 2019-06-03 03:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-06-02 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] as-romanoff.livejournal.com
наши нынешние фильмы очень сильно не дотягивают до мирового уровня.
а ведь станиславский из наших

Date: 2019-06-02 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
а нормальные западные штампы
там всей клюквы - демонстративное бухло в каждом кадре и вездессущие агенты кейджиби. Остальное на удивление норм и близко к реальности

Date: 2019-06-02 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Люди там абсолютно нереалистичны. Это как я уже грил как раз "представление творческой интеллигенции о реальных событиях". Для американского кино кстати как раз не самый типичный тип фуфла. Скорее свойственен советскому и особенно российскому кино.

Date: 2019-06-02 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Да ладно. А типа "американцы" в советском/российском кино похожи на реальных?

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2019-06-02 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2019-06-02 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2019-06-02 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2019-06-02 04:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-06-02 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-ms.livejournal.com
Ну, на пункте санобработки (ПУСО) в Буче (въезд в Киев со стороны Чернобыля) стоял в 1986-м столик для водителей, на нем — графин водки, стакан и нарезанный хлеб.
Ангар ПУСО, кстати, сохранился: там теперь мойка, вот он, справа серебрится:
Image

Date: 2019-06-02 02:32 pm (UTC)

Date: 2019-06-02 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Посмотрим финальную серию.

Пока что клюквы достаточно мало, а плюс-минус реальных фактов - много.

Но вопрос даже не в том. Полет Гагарина можно подать как трагедию человека, которого тоталитарное правительство в экспериментальной консервной банке забрасывает черт-те куда ради испытания баллистических ракет и пропаганды, и как один из величайших в истории инновационных проектов, который прорвался через все трудности. И то, и то будет на 100% правда, и то, и то будет подтверждено полностью правдивыми фактами. Вопрос точки зрения и отбора.

Мне интересно, чем сериал закончится.

Date: 2019-06-02 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Посмотрим финальную серию.
Вангую: строительство саркофага. Расследование причин (фатальные ошибки РМБК). Замалчивание в пропаганде (подписки о неразглашении, запугивание агентами кейджиби). Травля Легасова, назначение крайних и отказ от остановки всех реакторов этого типа. Судьба ликвидаторов через несколько лет (все заболели умерли в нищете). Обнаружение пленок Легасова.

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2019-06-02 03:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-06-02 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] blueher.livejournal.com
Было как-то интервью Гагарина какому-то скандинавскому телеканалу. Ну и спрашивают его - что ж так, у вас же двое детей и вам приказали выполнить такую опасную миссию? "А Гагарин усмехнулся" и говорит - ну, вообще-то не "приказали" а доверили. Так что я сомневаюсь что в "трагедия человека которого ради пропаганды забрасывают ХЗ куда" будет 100% правды.

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2019-06-02 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blueher.livejournal.com - Date: 2019-06-04 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2019-06-04 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blueher.livejournal.com - Date: 2019-06-04 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2019-06-04 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blueher.livejournal.com - Date: 2019-06-04 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blueher.livejournal.com - Date: 2019-06-04 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2019-06-04 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blueher.livejournal.com - Date: 2019-06-04 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2019-06-04 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blueher.livejournal.com - Date: 2019-06-04 05:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-06-02 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Штампы не значит клюква. :)

Французы действительно пьют красное каждый день и едят лягушек. Американцы едят бургеры и любят жвачки. Немцы очень уважают пиво и колбаски, и ужасно занудны.

(no subject)

From: [identity profile] lyamur.livejournal.com - Date: 2019-06-02 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blueher.livejournal.com - Date: 2019-06-03 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-bear-den.livejournal.com - Date: 2019-06-03 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blueher.livejournal.com - Date: 2019-06-03 06:01 am (UTC) - Expand

Date: 2019-06-02 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ormuz.livejournal.com
не очень сложно попасть в эйчбио или нетфликс (Слуга Народа в Нетфликсе).
индустрия k-drama - огромна, китайцы пытаются клепать сериалы, пока правда так-себе.
Вавилон-Берлин снимают немцы.

почему украинцы не могли снять фильм про Чернобыль - мне кажется очень сложный вопрос, во многом потому что сложно сделать его интересным для кого-то кроме украинцев?

Date: 2019-06-02 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Слуга народа есть в Нетфликсе для украинского просмотра, потому что никому больше он не интересен. :)

Все региональное нужно переснимать для глобальной аудитории, потому что местные инвесторы финансируют кино, понятное только здесь и нам. Или корейцам. Или китайцам.

Местные болячки, местные штампы, местные злодеи.
Edited Date: 2019-06-02 08:03 pm (UTC)

Date: 2019-06-02 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com
вот Вы напомнили своим постом, а я и забыл досмотреть сериал Чернобыль

Date: 2019-06-02 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com
почему герои фильма постоянно зовут друг друга ТОВАРИЩ? :)
и наконец в четвертой серии советские люди улыбнулись, я уж думал не дождусь
Edited Date: 2019-06-02 06:34 pm (UTC)

Date: 2019-06-02 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Вот так вот. :)

А ведь правда же.

(no subject)

From: [identity profile] angeloni.livejournal.com - Date: 2019-06-02 09:27 pm (UTC) - Expand

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 27th, 2025 10:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios