Хороший сценарий для отца нации
Aug. 12th, 2020 07:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
А есть ли компромиссный хороший сценарий в Беларуси, по которому никто не стреляет в толпу и диктатор не висит на суку? Какой-то компромисс?
Вот представьте.
Вы — Лукашенко, вам принесли данные избирательной комиссии, по которой у вас 80% и одновременно сообщили, что собираются недовольные, а оппозиционные каналы называют вас крысой и призывают к бунту. Толпа нарастает.
Из ресурсов есть лояльная армия, полиция и госбезопасность. Нет, увы, собственного рупора и однозначной идеологии, а любые независимые СМИ по понятным причинам будут давать картинку оппозиции.
Какие есть хорошие не-силовые сценарии? Вот вы действительно хотите стране добра и не держитесь за трон.
1. Признать поражение и отправиться в почетную отставку с новыми выборами, назначив пока что промежуточного лидера.
2. Назначить независимый пересчет голосов.
3. Назначить повторные выборы, сделав виновными в передергиваниях ЦИК и региональные комиссии.
4. Приказать силовикам сдерживать только ключевые объекты инфраструктуры (связь, арсеналы, здание парламента), не применяя силу. Пусть народ побушует, выпустит пар. (Например, недавние беспорядки в США.) Никаких фактических нарушений не признавать.
Что-то у меня больше идей нет, добавляйте.
Критика этих вариантов.
1. Любой преемник сделает вас крайним и посадит до конца жизни. Пример Хуана Карлоса, который был идеальным лидером и привел Испанию от диктатуры к демократии, а сейчас вынужден бежать из страны, в помощь.
Хороший транзит — Ельцин/Путин, но его нужно было делать заранее.
2. Независимый пересчет голосов покажет то же самое, поэтому ни один дурак не станет в нем независимым наблюдателем. А без наблюдателей сценарий не сыграет, и нужно будет возвращаться на ту же позицию и выбирать из оставшихся вариантов.
3. На практике обычно протестующих это не удовлетворяет, потому что они уверены что народ разойдется и все закончится следующие выборы будут так же подтасованы/продавлены админресурсом. Проблема отсутствия доверия таким образом не решается, по крайней мере я не могу припомнить реализации этого варианта.
4. Это пробовал Янукович. У него не вышло, в Штатах вышло. В чем разница, я не знаю.
И на этом хорошие сценарии заканчиваются, и у условного отца нации есть вилка между стрельбой в толпу, надеясь что она разойдется на резиновых пулях, и камерой с позором до конца жизни.
Любые дополнения и возможности приветствуются.
no subject
Date: 2020-08-12 05:11 pm (UTC)Почему-то во всез этих вариантах Лука единолично решает. Это никакой не компромисс.
no subject
Date: 2020-08-12 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-12 06:01 pm (UTC)Я против того, чтобы "диктатор висел на суку", я против насилия. Вполне достаточно посадить его в тюрьму и хорошо охранять. Но после того, что он уже натворил за последние три дня, предлагаемый мной мирный сценарий крайне маловероятен.
Вот честно, сейчас уже хорошо было бы, чтобы он уже ничего не делал и не приказывал. Напряжение спадёт. Чтобы реально белорусы начали выходить на улицу, как сейчас, это реально надо было их достать.
no subject
Date: 2020-08-12 06:38 pm (UTC)Риточка, деточка, ну что вы как вчерашняя?
вы бы еще предложили ОБСЕ на Донбассе смотреть по всем сторонам, а не только туда куда надо.
делай раз
"Бюро по демократическим институтам и правам человека Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (БДИПЧ ОБСЕ) не будет направлять наблюдательную миссию на президентские выборы в Беларуси, поскольку не получило соответствующего приглашения. "Отсутствие своевременного приглашения спустя более двух месяцев после объявления о выборах не позволит БДИПЧ наблюдать за ключевыми аспектами избирательного процесса", - заявила в среду, 15 июля, директор бюро Ингибьёрг Сольрун Гисладоттир."
делай два
"МИД Беларуси 15 июля все же направил приглашение наблюдателям от Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ, а также представителям Содружества Независимых Государств и Шанхайской организации сотрудничества.
В комитете ПА посетовали на несвоевременность подобного шага. При этом в Парламентской ассамблее добавили, что из-за пандемии сами не планировали направлять наблюдателей, однако ожидали, что это сделают их партнеры по БДИПЧ. "Народ и государственные институты Беларуси выиграли бы от дополнительной прозрачности""
вроде как и не спиздели, но и всей правды не сказали
no subject
Date: 2020-08-12 07:44 pm (UTC)Предложенный мной сценарий мирных переговоров был бы реален в гипотетической реальности, в которой действующая власть была бы в состоянии представить себе другие методы взаимодействия с людьми, кроме насилия. Увы, рассчитывать на это не приходится, а жаль.
ОБСЕ я уж точно больше доверяю, чем Луке и ему подобным. Я думаю, я не одна.
no subject
Date: 2020-08-12 08:00 pm (UTC)их пригласили 15го, а выборы 9го
масса времени, чтобы подготовиться
желающие убедиться в честности выборов приезжают и смотрят
нежелающие ищут к чему доебаться
no subject
Date: 2020-08-12 08:59 pm (UTC)Впрочем, пофиг на Европу. Пока есть возможность не вмешиваться, Европа не станет вмешиваться в происходящее в Беларуси. Скажут "ай-ай-ай, нехорошо бить граждан по почкам, прекрати сейчас же", как обычно. Белорусам придётся сначала решить проблему самостоятельно, а потом и Европа снизойдет, может быть.
Про "приезжают и смотрят": Достаточно знать, что независимым, зарегистрированным по всем правилам наблюдателям-белорусов тоже мешали следить за выборами: тупо не пускали на участки, лишали аккредитации под надуманными предлогами, не позволяли наблюдать за подсчётом голосов. Но всё равно того, что увидели наблюдатели и избиратели, достаточно, чтобы убедиться в полной оторванности опубликованных властью результатов от реальной воли избирателей.
no subject
Date: 2020-08-12 09:58 pm (UTC)если у вас говно в ушах застряло, то помойте их
еврогейцы про несвободные выборы не сказали ни слова
все претензии к дате подачи заявки
не надо за них ничего додумывать, все уже сказано официальными лицами и записано в официальных документах
-/Достаточно знать, что независимым, зарегистрированным по всем правилам наблюдателям-белорусов тоже мешали следить за выборами
вот приехали бы и зафиксировали помехи
они затем и приезжают, чтобы фиксировать наличие или отсутствие помех
no subject
Date: 2020-08-12 10:16 pm (UTC)Про то, почему они не поехали, я уже объяснила, повторяться не буду. А нарушения зафиксированы и без помощи европейских наблюдателей.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-08-12 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-12 08:07 pm (UTC)Я выходил на выдающиеся митинги времен перестройки, потом на защиту белого дома под пули исключительно по одной причине - феерического идиотизма, обязательного для молодости. Меня никто не мог успеть достать ввиду юнного возраста и обучения круглосуточно в институте. Идиотизм и инфантилизм - вот главный двигатель мяса революций, а не "достали".
Искренне Ваше, бывшее мясо.
no subject
Date: 2020-08-12 09:24 pm (UTC)Конечно, там много молодёжи, которые не помнят предыдущих выборов и могли питать какие-то иллюзии.
Но про "достали" всё равно правда. И пять, и десять лет назад в стране была молодёжь, но почему-то она пошла на улицы в этом году. Наплевательское отношение к людям с начала эпидемии коронавируса, грязная вонючая вода в течение нескольких дней в нескольких районах столицы, при котором власти целые сутки говорили, что воду пить можно, хотя её непригодность была очевидна, показательные аресты успевших стать популярными оппозиционеров, наглая фальсификация выборов, жёсткое насилие сейчас - всё это реально достало. Оппозиция годами говорила про то, как всё плохо, но в этом году это стало заметно невооружённым взглядом.
no subject
Date: 2020-08-12 10:36 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-13 12:01 am (UTC)То есть обязательный призыв как символ советской власти - миф. Более того, я там выше писал, что у Вас в некоторых индустриях к доллару официально привязываются - советская власть за это сажала смайл.
Я ни в коем случае не имею целью что-то там выгородить, просто движение вперед должно основываться на здравом смысле, нужно понимать четкие шаги траектории к желаемой цели (траектория в данном случае - это последовательность шагов, которые нужно понимать от и до). Мифология - плохой подсказчик в ответе на вопрос "что делать?".
no subject
Date: 2020-08-13 10:44 am (UTC)С молодыми идиотами договариваться не о чем, они бузят просто потому, что им хочется побузить. Повод при этом может быть любой.
Сам гонял по площади на первом-втором курсе. :)
no subject
Date: 2020-08-12 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-12 08:41 pm (UTC)Пожизненное - это не худший возможный случай, это я добрая просто.
no subject
Date: 2020-08-12 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-12 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-13 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-13 05:08 pm (UTC)К тому моменту, когда у него в вашей гипотетической ситуации оказываются результаты голосования, сам процесс выборов был настолько изнасилован с его подачи, что это само по себе преступление (и если бы только этих выборов!). Даже если бы он оказался от применения насилия, чего сделано не было?
Пусть отвечает за свои действия.
no subject
Date: 2020-08-13 09:35 pm (UTC)С удовольствием прочитал ее комментарий и советы белорусам по поводу их революции. В тройке самых важных - обеспечить Лукашенко возможность покинуть страну в любой момент, иначе будет ожесточенная гражданская война. :)
Это от профессионала мнение.
(no subject)
From:no subject
Date: 2020-08-12 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-12 10:49 pm (UTC)Вам было бы полезно вспомнить "пивной путч" в Германии...
В любом народе есть агрессивные придурки.
А что им мешало обратиться к Бацке самостоятельно?
Это после того, что ОБСЕ делало в Косово и на Донбассе?
no subject
Date: 2020-08-13 07:31 pm (UTC)/В любом народе есть агрессивные придурки./
Агрессия в чём? В выходе на улицу и требовании честных выборов? Слушайте, у меня аж кровь стынет.
Неадекваты были, конечно, как в любой толпе, и провластные провокаторы наверняка тоже. Но в большинстве своём протестующие прекрасно понимают, что давать силовикам повод - это очень рискованно. Про отмороженность белорусских силовиков было давно известно, а уж кому до сих пор удавалась закрывать на это глаза, то у тех наступило неприятное осознание за последние пару дней.
Любому, кто хоть немного знает, насколько белорусы в своей массе конформны и пассивны, просто смешно читать, что агрессивные белорусы нападали на ОМОН.
/А что им мешало обратиться к Бацке самостоятельно?/
Слушайте, я тут уже с одним собеседником обсуждала неприезд международных наблюдателей. Краткое содержание: Европе очевидно, что выборы - это фарс, но ей в общем-то пофиг. (Было в середине июня, сейчас уже заварушылися). Конкретная процедура приглашения наблюдателей и отписки, которыми они прикрывают нежелание легитимизировать организованный Лукашенко фарс, не имеют значения. Что они, умолять на коленях его должны были?
Не приехали - и хер с ними. Раньше их присутствие никак не помогало.
Что до Косово и Донбасса - Косово меня никогда не интересовало, я вообще не очень-то интересуюсь политикой, а вот насчёт Донбасса у меня хорошая память. Про ОБСЕ ничего не помню. Помню зато, что Россия воспользовалась внутренней нестабильностью в Украине и попыталась отхапать кусок её территории. Теперь-то я понимаю, что это были грязные происки ОБСЕ, спасибо, открыли мне глаза.
Вообще плевать, как будет называться переговорный орган. Пусть там будут европарламентарии или политики пограничных стран, или представители неправительственных общественных организаций, да хоть по жеребьёвке набранные случайные люди. Достаточно, чтобы там не было цепляющихся за власть неадекватов, склонным к применению насилия, а остальное частности.