Хороший сценарий для отца нации

[snake_d_ha]

А есть ли компромиссный хороший сценарий в Беларуси, по которому никто не стреляет в толпу и диктатор не висит на суку? Какой-то компромисс?

Вот представьте.
Вы — Лукашенко, вам принесли данные избирательной комиссии, по которой у вас 80%  и одновременно сообщили, что собираются недовольные, а оппозиционные каналы называют вас крысой и призывают к бунту. Толпа нарастает.

Из ресурсов есть лояльная армия, полиция и госбезопасность. Нет, увы, собственного рупора и однозначной идеологии, а любые независимые СМИ по понятным причинам будут давать картинку оппозиции.

Какие есть хорошие не-силовые сценарии? Вот вы действительно хотите стране добра и не держитесь за трон.

1. Признать поражение и отправиться в почетную отставку с новыми выборами, назначив пока что промежуточного лидера.

2. Назначить независимый пересчет голосов.

3. Назначить повторные выборы, сделав виновными в передергиваниях ЦИК и региональные комиссии.

4. Приказать силовикам сдерживать только ключевые объекты инфраструктуры (связь, арсеналы, здание парламента), не применяя силу. Пусть народ побушует, выпустит пар. (Например, недавние беспорядки в США.) Никаких фактических нарушений не признавать.

Что-то у меня больше идей нет, добавляйте.

Критика этих вариантов.

1. Любой преемник сделает вас крайним и посадит до конца жизни. Пример Хуана Карлоса, который был идеальным лидером и привел Испанию от диктатуры к демократии, а сейчас вынужден бежать из страны, в помощь.
Хороший транзит — Ельцин/Путин, но его нужно было делать заранее.

2. Независимый пересчет голосов покажет то же самое, поэтому ни один дурак не станет в нем независимым наблюдателем. А без наблюдателей сценарий не сыграет, и нужно будет возвращаться на ту же позицию и выбирать из оставшихся вариантов.

3. На практике обычно протестующих это не удовлетворяет, потому что они уверены что народ разойдется и все закончится следующие выборы будут так же подтасованы/продавлены админресурсом. Проблема отсутствия доверия таким образом не решается, по крайней мере я не могу припомнить реализации этого варианта.

4. Это пробовал Янукович. У него не вышло, в Штатах вышло. В чем разница, я не знаю.

И на этом хорошие сценарии заканчиваются, и у условного отца нации есть вилка между стрельбой в толпу, надеясь что она разойдется на резиновых пулях, и камерой с позором до конца жизни.

Любые дополнения и возможности приветствуются.

Comments

[kotopes (from livejournal.com)]

Вам принесли данные избирательной комиссии, по которой у вас 99% и одновременно сообщили, что собираются недовольные, а оппозиционные каналы называют вас крысой и призывают к бунту. Толпа нарастает.
Непонятно откуда толпа взялась, когда у вас 99% поддержки.
Польские диверсанты?
С 80% поддержки никаких толп, угрожающих власти не может возникнуть.
В США у Трампа еще меньше поддержка, но ни малейшей угрозы для Трампа BLM представляет, потому как BLM меньшинство. Они могут собраться, помитинговать, погромить магазины, а свергнуть Трампа не могут.

[fallenleaves1.livejournal.com]

А какой процент толпы от общего голосующего населения? Почему толпа может быть индикатором? Силой для переворота толпы может быть достаточно, но однозначно быть отражением мнения электората - совсем не обязательно.

[kotopes (from livejournal.com)]

Просто берете и приводите пример страны, где президент выиграл выборы с 80%, а по всей стране из-за этого прошли массовые протесты.
В России протесты гораздо слабее беларуских прошли из-за 49% единой россии. Не из-за 80%, а даже по официальным данным единая россия набрала лишь 49% и по мнению большинства россиян 49% были сфальсифицированы, хорошо если 29% набрали.

[karpion.livejournal.com]

Ну, Чили. А.Пиночет вывел на улицы вполне массовый протест, хорошо вооружённый.

Организовать массовые протесты - не сложно и не особо дорого. Хотя требует достаточно длительной предварительной подготовки.

[kotopes (from livejournal.com)]

Хорошенькие у вас представления о гражданских протестах - с применением авиации и артиллериии.

[blueher.livejournal.com]

Поддержка авиации и артиллерии еще никому не мешала.

[kotopes (from livejournal.com)]

По версии karpion Альенде набрал 80%, а Пиночет вывел граждан на протесты.
В действительности же Альенде набрал лишь 36%, всего на 1% меньше оппонента, а Пиночет совершил военный перевот.
Т.е. его пример, как обычно, мимо кассы.

[blueher.livejournal.com]

Ну вот у нас в стране - за действующего президента голосовало 75% населения. Оставшихся 25% вполне достаточно чтобы создавать толпу, рулить улицей и собственно президентом который боится этой улицы до усрачки (и надо сказать честно что основания бояться у него есть). Реально думаю что для создания серьезной протестной активности достаточно вообще 10-15% населения - лишь бы эта часть была пассионарная и готова была умирать и убивать.

[kotopes (from livejournal.com)]

> Ну вот у нас в стране - за действующего президента голосовало 75% населения.

Это за кого? За Зеленского?

> Оставшихся 25% вполне достаточно чтобы создавать толпу, рулить улицей и собственно президентом который боится этой улицы до усрачки (и надо сказать честно что основания бояться у него есть).

У Лукашенко-то проблемы возникли сейчас, когда за него якобы 80 проголосовало.
А у Зеленского 75% поддержки было на момент голосования, и, что характерно, никакие 25% не поднялись против Зеленского.

[karpion.livejournal.com]

Ну вот, похоже, что дело идёт к тому, что против Зеленского вот-вот поднимутся достаточно значительные силы. Потому что он не устраивает ни активных русских (не даёт русскоязычным права жить на родном языке), ни украинских националистов (не ведёт активной войны на Донбассе). А в середине политического спектра - активных людей практически нет.

[blueher.livejournal.com]

Активные есть только с правой части спектра. Левая забита до совсем уж жалкого состояния - вон в прошлой записи у хозяина журнала почитайте про девочку которая сериал русский порекомендовала в фейсбуке а потом долго и мучительно извинялась. Так что снести-то Зе могут - но во-1 только правые а во-2 - что они дальше-то делать будут? Строить свой халифат? Никто их не признает ни с востока ни с запада, ни своих кадров ни какого-то умения управлять страной у них нет. И у них кстати хватает мозгов это понимать. Так что работают мясниками у СБУшников на подхвате, иногда на вольных хлебах - в криминальных разборках. Тем и живут.

[fallenleaves1.livejournal.com]

Тут вопрос в другом - является ли толпа триггером для того, чтобы понять, что ты неправ и подданые в большинстве своем недовольны. В Вашем примере абсолютное меньшинство хочет перечеркнуть выбор абсолютного большинства.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Таки пора расписывать Талеба. :)

У него первая часть книги ровно об этом, и числовая граница там порядка 4% активно недовольных, которые выгибают под себя всех остальных.

[kotopes (from livejournal.com)]

Меня просто убило какую херню Талеб написал про кошерную газировку.
Талеб представил историю с газировкой как "активное еврейское меньшинство навязало американскому большинству кошерность газировки".
В действительности любая газировка кошерна, ну разве только если в газировке есть лактоза возникнают проблемы.
У Талеба "активное меньшинство навязало свое мнение большинству", хотя в реальности "для упоротого религиозного меньшинства сделали маленькую пометку".
Также на газировке бывает пометка "опасно для больных фенилкетонурией". Тут тоже активное меньшинство навязало свои правила большинству? Так ведь, маленькая пометка для больных людей.
Дополнительная маркировка никак не ущемляет большинство.

[kotopes (from livejournal.com)]

> В Вашем примере абсолютное меньшинство хочет перечеркнуть выбор абсолютного большинства.

Так бывает когда меньшинство хорошо вооружено и хорошо организовано, а большинство плохо организовано и плохо вооружено.
Проблема в том, что под хорошо организованное и вооруженное меньшинство попадают силовики Лукашенко, а не народ.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Вы отрицаете происходящую сейчас в Беларуси объективную реальность? :)

[kotopes (from livejournal.com)]

заявлено 80% проголосовавших за Лукашенко - такова объективная реальность, а что это цифра соответствует реальность это ваше чисто субъективное мнение.
Асад под 90% набирает - такова объективная реальность, зато с этими 90% поддержки проиграл гражданскую войну и удержался только на штыках иностранных наемников. Гражданская война в Сирии идет уже десять лет и, удивительное дело, без сирийской армии 90% поддержки мгновенно исчезает.

[karpion.livejournal.com]

А ничего, что гражданская война подпитывается заграничными источниками?

[kotopes (from livejournal.com)]

Ничего, что иностранная поддержка Асада на порядок больше?

[alll]

> С 80% поддержки никаких толп, угрожающих власти не может возникнуть.

При примерно 10 миллионах населения 20% - это 2 миллиона. Минус дети-старики - остаётся около миллиона противников. Действительно, никаких угрожающих толп из этого не собрать. То ли дело беларусская армия (аж больше 60 тысяч) или милиция (больше 80 тысяч).

[kotopes (from livejournal.com)]

Чтобы собрать угрожающие толпы из 20% населения нужны расовые и нац.меньшинства.
В США 14% негров, проблем собрать толпы никаких.
В Белоруссии сейчас негры бунтуют? поляки? евреи? украинцы?

[karpion.livejournal.com]

Белоруссия (как и Украина) расколота на две части - русскую и туземно-националистическую. Никакой принципиальной разницы с расовым разделением в США тут нет.

[kotopes (from livejournal.com)]

Ясно-понятно, опять жидобульбаши руских людей обижают.

[alll]

Ну то-есть это вы так длинно, многословно и путано заявляете, что в вашей картине мира беларусы даже вдесятером на одного наваливаться ссут? Очень обидные ваши слова, однако.

Ну и раз уж пошла такая пьянка, то какой по-вашему должна быть толпа беларусов в процентах от населения, когда они таки прекращают быть столь робкими? 90%? 100%? 146%?

[kotopes (from livejournal.com)]

В моей картине мира ни разу в истории не было чтобы за президента проголосовало 80% населения и тут же массовые протесты по всей стране против него.
Когда и в какой еще стране подобное произошло? В России? В США? Во Франции? В Бразилии? В Чили?