Картинка дня - пенсионные фонды

[snake_d_ha]

от spydell

В переводе на русский язык — последние пять лет американские пенсионные фонды, копившие деньги на пенсии два предыдущих поколения, открыли заслонку и начали эти деньги раздавать безвозвратно.

На сколько их хватит? В таком темпе лет на десять.

А дальше? Дальше та самая сингулярность.

Вам кстати когда на пенсию?

Comments

[dralexandra.livejournal.com]

= Вам кстати когда на пенсию? =

Боюсь, что никогда. То есть, меня уволят, конечно, вот только пенсию не назначат. В лучшем случае - какое-то мизерное пособие, без учёта зарплаты и выслуги лет.

[oldassaultman.livejournal.com]

Потому что налоги от будущих работников не покроют кол-во пенсионеров солидарной сис-мы в будущем или почему такой вывод?

[freedom_of_sea.livejournal.com]

потому что налоги будущих работников нужны государству

[dralexandra.livejournal.com]

= Потому что налоги от будущих работников не покроют кол-во пенсионеров солидарной сис-мы в будущем или почему такой вывод? =

Потому что тенденция такая.

[oldassaultman.livejournal.com]

Это график накопит.сис-мы. Причем тут мы? У нас - солидарная. Наш дефицит пенсионного фонда является просто разницей между кол-вом работающих и кол-вом пенсионеров.

[max-andriyahov.livejournal.com]

Лет чз 30, не раньше.

[kozh8.livejournal.com]

Самому недавно 41 стукнуло. Иллюзий не питаю.

[snake-d-ha.livejournal.com]

"Точка, когда деньги у фондов закончатся" + 20 лет. :)

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Я не матерюсь уже тридцать восемь лет
Я не матерюсь уже тридцать восемь лет
Я не матерюсь уже тридцать восемь лет

[areshayev.livejournal.com]

недвижимость? ипотека, к пенсии - выплатили, недвижимость сдавать... жить в райцентре, гнать самогон и разводить пчел

[snake-d-ha.livejournal.com]

Да, вариант, мы рассматривали как-то здесь.

Пора озадачиваться, по-хорошему.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

В США же пенсии дело добровольное, кажется?

[shkslj.livejournal.com]

И негров вешают

[aslaf.livejournal.com]

Цэ- дюже поганый знак.
Версий много, но все они нехорошие.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Объяснение как раз полностью понятно, изменившаяся структура демографии.

Но если раньше все рассуждения о ней были умозрительны, то вот цифры.

[oldassaultman.livejournal.com]

=Вам кстати когда на пенсию?=
Никогда.Если не получится накопить и встретить старость в достатке то лучше заранее вздёрнуться, не усугубляя немощность ещё и нищетой.

[shkslj.livejournal.com]

Ну стооп. А как же во все тяжкие

[oldassaultman.livejournal.com]

Ну да. На последние деньги купить виагры и снять 3 мулаток. И так во все тяжкие чтобы у деда сердце остановилось. В принципе. годный вариант.

[a-alexander-1.livejournal.com]

Не, ну у них еще и социальная пенсия есть, все-таки (привязанная к среднему доходу по штату), и фудстемпы дают, и даже какое-то базовое медобслуживание (опять же, от штата зависит).

[pappadeux.livejournal.com]

>Не, ну у них еще и социальная пенсия есть, все-таки (привязанная к среднему доходу по штату)

причем тут доход по штату? это федеральная программа, она просто привязана к доходу

> и даже какое-то базовое медобслуживание (опять же, от штата зависит).

медикейд и медикерэ тоже являются федеральными программами

штаты бывают добавляют

[a-alexander-1.livejournal.com]

причем тут доход по штату?

Да, действительно перепутал - там "National average wage indexing series."

штаты бывают добавляют

Я это и имел в виду - программа понятно, что федеральная.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Социальная пенсия есть СЕЙЧАС. :)

Так и фонды сейчас деньги раздают, в них еще есть.

[qse]

Такая тема сочная, а нет абсентии, чтобы рассказать о том, какая у нее канадская пенсия.

А канадские пенсии - очень интересная штука, особенно в части механизма, которым добавляют пайку до минимума по округе.

[taiwan4ik.livejournal.com]

Все тгавите? У гражданки поди акций всяких на девичью фамилию накуплено, и вообще ;)

Если она еще не на пенсии, то речь о ее размере имеет сослагательное наклонение и проходит по категории "девичьи мечты", основываясь на последнем годовом отчете частного пенсионного фонда.

До пенсии по старости неплохо еще бы дожить, что не всем удается. Ну и планирование "я продам домег тут, за половину вырученного куплю что-то в Испании, на оставшиеся 5% буду жить" оно такое - часть британских дауншифтеров ловко прокинули через орган. Некоторые зарисовки - Brexit leaves Spain's Costa Brits facing dilemmas

[qse]

Да уж, публика сильно отвыкла от визовых дел, от кой каких финасовых. Это ж выходит так, что выросли люди, которые не то, что десятки лет прожили в комфорте, а буквально вся жизнь прошла с подогревом. А тут какие-то дилеммы, правила 90/180 внезапно, как такое может быть вообще?

Теплично выращенным товарищам надо срочно собираться с мыслями и готовиться к тому, как их еще раз обернут вокруг пальца. А это случится, т.к. на подходе великие дела.

[taiwan4ik.livejournal.com]

Это норма!(с).
Злорадства на эту тему нет, скорее сочувствие - жили люди в простом мире, платили в срок ипотеку, вырастили детей и пора на юга греться - а тут такое...

[qse]

Без злорадства.

У меня и свои примеры есть тому как когда расскажешь американцам как дела с визой обстоят, так они потом сами признаются, что в их жизни нет ничего подобного и они даже подумать не могли что у кого-то такие сложности.

Канадцы вообще возмущались: "Что? У тебя брали отпечатки пальцев, чтобы визу выдать? Ну и ну, поступают с туристами как с преступниками."

Расслабился народ - факт.

[taiwan4ik.livejournal.com]

Не мудрено, для среднего американца-канадца сгонять в пределах страны ~ как европейцу из одного государства ЕС в другое, внутренний туризм."Хорошие" паспорта позволяют забыть о существовании ограничений если в отпуск или короткую поездку по делам.
А потом настает "не путайте туризм с эмиграцией" и хождение по инстанциям для оформления ВНЖ - если нет лишних денег на адвокатов и прочую шушеру. Или неожиданность в виде налогов на богатую пенсию, вариантов много.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Да, выезд на пенсию в другую страну не особо приветствуется, и в общем вполне лотерея.

[taiwan4ik.livejournal.com]

В пределах "союзного государства", "федерации", "пространства понятных и совместимых законов" - достаточно реально, но надо отдавать отчет насчет возможных изменений правил игры в средне- и долгосрочной перспективе.
И сорваться с места в 35 и 70 - несколько разные вещи.

[melkiythegreat.livejournal.com]

А они их именно в кэш выводят или перспективные рынки африки осваивают?

[snake-d-ha.livejournal.com]

Это чистый вывод из фондов в кэш.

[melkiythegreat.livejournal.com]

Они точно увеличили долю зарубежных инвестиций в последнее время в погоне за прибылью. Но у меня нет ссылки на точные цифры. Но в Вашем источнике тоже нет.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Это да.

Но у пенсионных фондов жесткая нормативка, где и сколько денег они могут держать. И за границей там небольшая доля, насколько я помню.

[iskra-di.livejournal.com]

пенсия тогда, когда я решу
номинально лет через 20
но никто же всерьез не будет ждать часа Ч чтобы начать получать копеечку от государства и не работать. тк обе предлагаемые статусом пенсия ценности какие-то ...малоценные

[total-offence.livejournal.com]

Если честно, не оч понял графики.
Они последние 5 лет продают ценные бумаги, чтобы рассчитываться с пенсионерами, так как срок подошел? А что с этим не так? Как мы видим это не то, чтобы сильно влияет на фондовый рынок.

[qse]

Про пенсионные фонды, вроде, раньше разговор был таков, что для того, чтобы поддерживать фонды и не растрачивать их текущими выплатами им нужно было вкладывать средства в инструменты с доходностью, которая перекрывает расходы. С годами это становилось делать все сложнее и сложнее, надежные инструменты перестали давать доходность и деньги пошли на фондовый рынок. С этих позиций картинка показывает что фонды стремительно теряют свои средства, ставя под риск будущие выплаты уже не такой далекой перспективы.

[total-offence.livejournal.com]

Ну почему? Картинка совсем не показывает, что фонды стремительно теряют средства. Вот картинка падения условного ДоуДжонса и Насдака на протяжении пары лет подряд, безусловно, это показывала бы, а эта нет.

[qse]

Верно, я указал на это ниже. Абстрактно шел разговор ранее, что у фондов не остается инструментов для перекрытия платежей за счет возврата инвестиций и активы могут пойдти вниз. Но на картинке совсем другой процесс.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Вопрос в том, что ценные бумаги у них довольно скоро закончатся.

У всех.

На этом нынешняя идея пенсионных фондов закончится тоже.

[total-offence.livejournal.com]

Я не специалист, но почему вы считаете, что идея пенсионных фондов закончится?
В сша люди работают и часть зарплаты перечисляют в НПФ, потом по факту выхода на пенсию они эти средства каким-то образом получают (частями/единовременно и тд). НПФ для сохранения денег эти средства инвестируют в ценные бумаги - в тот момент, когда подходит срок рассчитываться с пенсионером бумаги продаются. Пенсионные счета именные. Так? И в чем именно "конец идеи ПФ"?

[snake-d-ha.livejournal.com]

Номинально да.

Фактически все эти 50 лет вклады превышали выдачи, и фондам можно было вообще ничего никуда не вкладывать. И только сейчас им наступает момент проверки на прочность.

[vlad orlov (from livejournal.com)]

Как ни зайду к этому Спайделю - всегда-то у него ужас и пиздец, да всё с графиками, с аргументами. Завтра непременно апокалипсис! И ни один прогноз не сбывается, что характерно. Пусть даже "в главном он прав" - но зарабатывать видимо умеет только нагнетая хайп. Ну молодец, чо.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Ага, он умеет. :)

Другое дело, что из его графиков это нагнетание напрямую следует очень редко, просто он делает достаточно далеко идущие выводы, поэтому я к собственно его текстам отношусь спокойно.

Но графики бывают очень славные, да.

[qse]

Разве из картинки следует то, что фонды раздают деньги? Из картинки следует что они забирают их с фондового рынка (пахнет коллапсом что ли?)

Ведь другая картинка не показывает, что их активы с 2014 сдуваются.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Здесь именно раздача денег из фондов.

Если раньше им приносили существенно больше, чем забирали, то сейчас наоборот.

Картинка забавная. По ней получается, что их активы растут несмотря на отток денег.

Но для полной картины ее нужно посмотреть года с 50-го.

[qse]

На картинке есть подпись. И на ней нет ничего об отдаче, там написано о перевложении.

Мою картинку не нужно смотреть с 50х. Если бы на первой картинке была реально раздача, то на второй с 2014 активы бы падали. А они не падают. И раздачи тоже значит нет.

[openid1.livejournal.com]

The Great Reset же. Нам на пенсию - никогда. Нам - в лучшем случае в концлагерь (отдельный либо весь мир станет таковым - вопрос).

[budidich.livejournal.com]

"На сколько их хватит? В таком темпе лет на десять."
Очевидно, что каждый конкретный счет пенсионера не исчезает, просто на пенсию выходит больше чем начинает копить (хотя странно, население США вроде бы растет.
Так что хватит их надолго, но вот сам рынок может подупасть и уменьшить пенсии для всех.
И график какой-то странный.
Прикинем: если в пенс. фондах 30 трилл.долл. то 5% дохода = 1,5 трилл. в год можно выводить и жить на проценты.
А график - накопительным итогом. В принципе этот график можно в минус увести очень сильно.
Скорее можно обратить внимание на тренд: для пенсионной системы фондовый рынок теперь не то, во что вливают деньги, а то, на что живут.