snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha

Один из универсальных ответов на причины многих проблем — отсутствие обратной связи.


Вот например ребята сделали сервис для биполярщиков, окружающий народ радуется, ставит в пример как супер успешный кейс. Я говорю: Молодцы! А кстати насколько востребован, пользователей зарегистрировалось сколько, а DAU сколько?
И до сих пор никто, НИКТО не смог мне на этот простой вопрос не то, что ответить, никто его себе не задавал. Взрослые, серьезные люди.


Ну бля ну как же так? А для чего вы вообще все это делали?


Впрочем, если посмотреть на целый ряд сервисов, проектов, процессов с той точки зрения, что ни число, ни удобство пользователей не ставилось в них метрикой, то да, они из чудовищных становятся полностью логичными.


Вот еще пример.
Давал на днях консультацию по большому блату, настраивал KPI для отдела маркетинга в одной средней руки конторе.


— Что вы вообще меряете?
— Вот, число посетителей, время на странице, отправленные формы (еще полдесятка разных цифр)
— Ок, а финальный результат ваш какой?
— (очень неуверенно) Наверное лиды, которые от нас в продажи приходят?
— Уже отлично. Как их формализовать, мы разберем. Какой второй показатель интересует от вас бизнес, кроме количества и процента трансформации ваших лидов в продажи, догадаетесь?
— Стоимость их... Так это же надо получается разделить наш бюджет на количество лидов и потом продаж, чтобы нашу эффективность получить? (у человека открываются глаза на глазах)



Десять лет в профессии. Четвертый начальник отдела маркетинга за полтора года. Ну как же так. Я же ни разу не маркетолог, почему я должен на это глаза открывать?
И директору его туда же, который такие простые вещи объяснить не может.
И это — бизнесмены, успешно работающие.


Бля.


Date: 2021-02-12 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Поскольку люди успешно ведут свой бизнес — можно сделать вывод о том, что все эти численные показатели не являются главным фактором успеха. Конечно, цифры могут сильно улучшить эффективность — но это только пока система не свалилась в KPI trap.

Кто такое "биполярщики"?
На какой базе делался сервис для них — на коммерческой или just for fun?

Date: 2021-02-12 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Поймите, не бывает сервиса just for fun.

Он а) должен быть кому-то нужен б) должен окупать себя и затраченное на себя время.

Иначе фан за три месяца вымрет и вы его бросите еще до того, как его можно будет назвать сервисом.

Date: 2021-02-12 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] stealthy-shadow.livejournal.com
А) как минимум — сервис нужен его создателю (какой бы причина этой нужности не была). Так что всегда — нужен кому-то.
Б) нет. Любое хобби по определению не окупается. А уж какие бывают хобби, сколько людей в себя втягивают и какое бабло и время вытягивают.. Думаю, ты сам знаешь.

Date: 2021-02-13 01:21 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Если сервис делается биполярщиком, то там несколько сложнее. ;)

Date: 2021-02-12 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dralexandra.livejournal.com
= ребята сделали сервис для биполярщиков =

Биполярщики — это люди, страдающие биполярным аффективным расстройством?

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Орлов - Date: 2021-02-13 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-13 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com - Date: 2021-02-13 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-13 02:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] fallenleaves1.livejournal.com
У Вас завышеные ожидания на корпоративных сотрудников. Даже уже в средней компании есть жесткое разделение труда. Если к маркетологу бизнес не пришел и не попросил - нет ни одной причины по которой маркетологу захочется высчитывать стоимость. Бизнесу тоже часто не хочется видеть эти цифры - поскольку маркетинг не его бюджет, чем больше они приносят возможностей - тем ему лучше, ему то бесплатно. Владелец может это увидеть и посадить сверху человека, который уже будет видеть стоимость полную и его бонус к ней будет привязан. Или эта функиця может быть с бонусом выдана маркетологу или бизнесу. Во всех случаях мы автоматически приходим к уже человеку другого уровня. А если мы захотим еще и посмотреть не просто себестоимость сделки, а еще и маржинальность продаж (что автоматически начнет оказывать давление на меркетологов мешая им увеличивать сои показатели) - то сверху совсем умный дядька должен сидеть уровня который позволяет и свой бизнес открыть.

Date: 2021-02-12 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Да, все так.

Но он же на каком-то уровне должен сидеть, и должен эти показатели до главного маркетолога довести. Они же совсем несложные.

10 лет человек в профессии, и я ему глаза открываю, ни разу не маркетолог, ни его начальник, ни владелец его компании. Почему? Как?

(no subject)

From: [identity profile] fallenleaves1.livejournal.com - Date: 2021-02-12 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-12 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stealthy-shadow.livejournal.com - Date: 2021-02-12 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hardsign.livejournal.com - Date: 2021-02-12 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-12 10:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] iskra-di.livejournal.com
в бизнесе важнее упоротость, чем осмысленность

Date: 2021-02-12 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Здесь же больше не про бизнес.

Вот те ребята, которые так работают — но они-то же должны временами задавать себе вопрос "Зачем это все?"

Ну хотя бы на базовом каком-то уровне?

(no subject)

From: [identity profile] ab-uno-disce.livejournal.com - Date: 2021-02-13 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-13 08:37 am (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com


напомнил :))))

Date: 2021-02-12 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] stealthy-shadow.livejournal.com
А что не так-то? Всё верно сказал.

Date: 2021-02-13 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Ему бы поработать над своим имиджем и HR, глядишь и нашлись бы. :)

(no subject)

From: [identity profile] angeloni.livejournal.com - Date: 2021-02-13 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-13 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angeloni.livejournal.com - Date: 2021-02-13 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-13 04:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] stealthy-shadow.livejournal.com
Начинаю рационализировать свою ненависть к отделу маркетинга...

Date: 2021-02-13 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Как и многие другие — они нормальные ребята, у которых нет обратной связи и которые решительно не умеют горизонтально общаться.

(no subject)

From: [identity profile] stealthy-shadow.livejournal.com - Date: 2021-02-13 03:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-13 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] blackswan2021.livejournal.com
Автора хотел спросить, вы целенаправленно идете к популярности? Или так для себя этот блог ведете?

Date: 2021-02-13 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Исключительно для себя.

(no subject)

From: [identity profile] blackswan2021.livejournal.com - Date: 2021-02-13 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-13 08:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-13 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com

Когда в своё время мы делали как теперь это называется стартап никто не мерял никаких КПИ просто сделали продукт и первые два года работали почти бесплатно, всё уходило на поддержание штанов. Самоё интересное что люди в стартапе знали друг друга только заочно поначалу. Хорошее было время, сейчас уже хрен кого заставишь работать за идею два года

Date: 2021-02-13 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com

Смотрел как то презентаций стартапов местных и там девочка делала презентацию стартапа и первый вопрос от бизнес шакалов то есть ангелов :"когда будет прибыль, падла? Когда мы отобьем наши бабки?" Их совершенно не интересует ни перспективы стартапа и что самое интересное то что сами стартаперы не поняли что они придумали и если бы у них не было цели "где взять денег на еду" они бы смогли разглядеть потенциал Крутой социальной платформы которую не стыдно было бы позже когда сеть разрастается продать с потрохами. Жаль как стартаперов так и бизнес шакалов-ангеолов https://youtu.be/UsP9GCnT68Q

Date: 2021-02-13 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Я обычно из таких шакалов. :)

Прибыль же здесь интересует не как самоцель и не как прибыль для инвесторов, а как один из двух принципиальных путей развития — либо зарабатывать бабло и выходить на самоокупаемость, либо масштабироваться на сотни миллионов пользователей.

(no subject)

From: [identity profile] angeloni.livejournal.com - Date: 2021-02-13 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-14 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angeloni.livejournal.com - Date: 2021-02-14 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-14 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angeloni.livejournal.com - Date: 2021-02-14 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-14 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angeloni.livejournal.com - Date: 2021-02-14 09:31 am (UTC) - Expand

Date: 2021-02-13 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com

Почему в Украине не появилось не то что твиттера, а даже сраного вконтактика. Потому что инвесторы ангелы ищут прибыль, стартап не должен приносить прибыль он должен расти и в один прекрасный день его купит Майкрософт за 50 ярдов как недавно продался Пинтерест который нихрена не был прибыльным. Если ангел инвесторам нужна прибыль они не тем бизнесом заняты, им надо купить акции эксон мобил и получать каждый месяц свою прибыль

Date: 2021-02-13 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Потому что очень, очень маленький рынок, который языком загоняется еще меньше.

Был отличный шанс "Свободной русскоязычной страны" — но его благополучно просрали, отчего я до сих пор не могу успокоиться.

(no subject)

From: [identity profile] angeloni.livejournal.com - Date: 2021-02-13 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simplegary.livejournal.com - Date: 2021-02-13 09:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-13 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com

От того что ангелы инвесторы требуют от стартапов прибыль тут нихрена и не взлетает потому что стартаперы тоже ищут прибыль в своём детище в ущерб росту

Date: 2021-02-13 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com

Как тут была история про стартапера который увел у инвестора стартап, ну это дело житейское,самое интересное что инвестор на всю страну жаловался что стартап ему не платил дивидендов 🤣 как будто он не стартап купил а нефтяную вышку и я вдруг понял почему стартапер от инвестора увёл стартап

Edited Date: 2021-02-13 09:51 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] angeloni.livejournal.com - Date: 2021-02-13 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angeloni.livejournal.com - Date: 2021-02-13 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angeloni.livejournal.com - Date: 2021-02-14 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angeloni.livejournal.com - Date: 2021-02-14 08:29 am (UTC) - Expand

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 6th, 2025 11:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios