snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha

Персидский солдат получал одну мелкую золотую монету в месяц, которая равнялась двадцати мелким серебряных сиклям ака шекелям. На три сикля можно было купить овцу, то есть его зарплата была 7 овец.


Овца сейчас оценивается в 2000 гривен или 5300 рублей, то есть в пересчете на наши он зарабатывал 14000 грн. За опасную и сложную работу с дураками-начальниками. Вывод?
Уже тогда бюджетникам недоплачивали. 


С другой стороны, в те времена господа нашего Иисуса Христа продали за 30 сребреников, или 21 000 гривен...


Вроде так и ничего курс, если знать, во что вкладываться.

Date: 2021-07-04 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] budidich.livejournal.com

Ценность человеческой жизни по отношению к абсолютно любым вещам была очень сильно ниже. Отсюда получается совершенно другая мораль и другая этика.

Date: 2021-07-04 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
> Ценность человеческой жизни по отношению к абсолютно любым вещам была очень сильно ниже.

сер'езно?

и откуда это вытекает?

беретесь привести некое ИЗМЕРИМОЕ (и сопоставимое) мерило ценности человеческой жизни?

Date: 2021-07-04 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Повод к убийству, наказание за убийство.

Date: 2021-07-04 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
так а сколько было тех убийств?

больше чем сейчас в Чикаго или меньше?

Date: 2021-07-04 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Больше на порядки. Бандит как стабильная профессия! И виру брали таки деньгами.

Date: 2021-07-04 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
> Бандит как стабильная профессия!

И? Бандит (гангстер, мафиозо) как стабильная профессия вполне подходит для описания деятельности людей 21го века в славном городе Чикаго

Date: 2021-07-04 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Современный "бандит" не занимается регулярно собственно бандитизмом: убийством людей ради присвоения их наличных ценностей.

Date: 2021-07-06 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
Мелкие различия, кмк

что работает в пользу чикагских гангстеров, так это технологии — реально тачка и внутри водила и стрелки — залетают на территорию конкуренотов и особо не глядя шмаляют из обрезов и калашей по толпе, и делают ноги

что было доступно убийцам в Персии — нож? удавка? дротик?

Date: 2021-07-06 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Суть профессии же.

>залетают на территорию конкуренотов
>шмаляют из обрезов и калашей по толпе, и делают ноги

Вот. Где здесь присвоение ценностей?
У современных "бандитов" убийство и присвоение замечательно разделены. Присваивают ценности они без убийства, и желательно вовсе без присутствия клиента. А убивают именно конкурентов — нередко тех, кто как раз бандитствовал.

Убийцам в Персии было доступно подстеречь путника или целый караван, убить и обобрать. И вот имущество, за которое путников можно было убивать, наглядно выражает цену человеческой жизни.

Date: 2021-07-06 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
> Вот. Где здесь присвоение ценностей?

позже, после зачистки территории

> Присваивают ценности они без убийства,

так капитализм, развитые товарно-денежные отношения

> и желательно вовсе без присутствия клиента.

ну как без клиента?

Чикаго South Side — торгуют вкусной флорой и веселой фауной

ну и на всякий случай о масштабе войн: на утро понедельника — At least 88 people were shot, 14 killed, in Chicago since Friday night

Date: 2021-07-06 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
>позже, после зачистки территории

То есть бандитизмом это не является. О чём я и пишу который раз. Войны очевидно отличаются от бандитизма, там с обоих сторон насилия "комбатанты". Представляющие ценность сами по себе, а не своим имуществом.

>ну как без клиента?

Воровство всех видов.

Date: 2021-07-05 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] budidich.livejournal.com
Да, можно прикинуть измеримое мерило ценности.
Количество рождений на женщину минус детская смертность деленное на количество населения, которое способна прокормить территория.
Если женщины в среднем рожают по 8 детей, — 50% детская смертность, остается 4 ребенка в семье в довольно взрослом состоянии.
К 25 годам, когда пойдут новые дети, в среднем должно остаться 2-е детей из 4-х в живых, продуктов среднестатистически будет хватать только на них.

Date: 2021-07-05 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] taiwan4ik.livejournal.com
Это какая-то замкнутая система, не предполагающая экспансии — военной или миграции, не суть.

Date: 2021-07-05 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] budidich.livejournal.com
В среднем система скорее замкнута.
Доля военных мала, ценность их жизни немного отличается от остальных.
А если куда-то мигрируют целыми народами, то геноцидят местных, так что в среднем численность стабильна.
Численность населения может расти из-за новых технологий и новых земель где-то на 50% за 100 лет, но это гораздо меньше чем рост населения из-за рождаемости в 2 раза за 20 лет, так что можно приблизительно темпами миграции пренебречь, по крайней мере у стабильного государства.

Date: 2021-07-05 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] taiwan4ik.livejournal.com
Расширение границ Империи возможно за счет смятия хилых соседей, отстающих в развитии, но обладающих лишними землями без технологий. Полный геноцид зачастую проистекает из идеологии и ограниченности ресурсов.
Слишком затратно, особенно если можно вырезать мужчин старше определенного возраста/продать в рабство и раздать женщин своим солдатам.

Если бы не было миграции, население многих стран отличалось бы в разы от нынешнего, очертания границ были бы иными.
Допустим из Ирландии с 1700 уехало 9-10 млн, пиковая миграция в 1-2 млн пришлась на голод в 19в., но массовый отток населения был скорее нормой до недавних пор.

Date: 2021-07-05 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] budidich.livejournal.com
Европейские цивилизации 17-20 веков это вообще отдельный случай в истории, когда весь мир внезапно открылся.
Для древних людей все было сложнее.
Если посмотреть график "численность населения земли с древних времен" то рост за 3 тысячелетие до. н.э. -в 2 раза.
2-е тысячелетие — в 2 раза.
1-е тысячелетие — в 5 раз.
1-е тысячелетие н.э — нет роста. Таких темпов, которые появились после великих географических открытий не было никогда.

А в рабство, хоть бери, хоть не бери — еды у тебя все равно ограниченное количество.
Просто дети будут у рабовладельца, а у рабов не будет.
Ну и да, бывало такое, что люди добровольно в рабство шли, потому что есть нечего и это явно похуже альтернатива, чем быть солдатом.

Date: 2021-07-05 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Собственно, в этом и была гуманитарная идея рабства в те времена.

Что тебя кормят, когда на эту еду претендуют собственные дети.

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2025 09:07 am
Powered by Dreamwidth Studios