Промах фантастов

[snake_d_ha]

Фантасты строят довольно правдоподобные модели будущего и делают на этих моделях разные истории и сценарии.

Потом очень забавно проверить, насколько они промахиваются. Что характерно, есть много случаев, когда они промахиваются все и кардинально. Показывая на этом всю шаблонность мышления и неспособность увидеть очевидное. Постфактум очевидное, конечно же.

Из примеров — заваленный до второго этажа конским навозом Париж или Большой Информаторий, который может только давать справки. :)

Так вот.

Я не могу припомнить ни одного фантастического произведения, где бы описывалось корпоративное будущее, как оно есть сейчас.

Везде рассказывали про корпорации, которые становятся независимыми от устаревших государств, диктуют свои законы, делают свои анклавы и корпоративные территории, держат правительства за горло.

А фактически даже самые большие корпорации чем дальше, тем более бесправными становятся. Любой чих государства шатает их как ветер, и в любой момент их могут разделить, отобрать лицензии, посадить менеджеров или владельцев — без особых проблем или сомнений. 

Потому что за ними стоит очередь стартапов и компаний поменьше, готовых занять то же место и делать то же самое, только еще лучше. И никаких перспектив изменения ситуации не видно, только к худшему для корпов.

Казалось бы, очевидно? Но повторюсь, такого будущего ни в одной фантастике я не припомню.

Comments

[yamahaman.livejournal.com]

Есть такое подразделение во Французской Армии ( я не знаю, на контракт, или как консультантов их нанимают).
Называется "Красная команда", конкурс достаточно высок, чтобы попасть туда.
Набирают среди французских писателей фантастов, чтобы они описали сценарии будущей войны.
Платят военные.
Т.е. это не про политику/корпи в прямом смысле.
Больше похоже ( я читал подборку последних сценариев) на работы Stratfor.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Да, должно такое быть.

Вопрос в том, как это дальше использовать — и я ручаюсь, оно не используется. Слишком большая неопределенность, слишком большой процент ошибок.

[john-jack.livejournal.com]

Судья Дредд же. Самое достоверное изображение нашего будущего.

[pupirikin.livejournal.com]

Где брали продовольствие мегагорода?

[snake-d-ha.livejournal.com]

В чем-то, но даже не на 10%.

И про корпорации там мало. :(

[romti.livejournal.com]

Будущее не предсказуемо)

[kouzdra.livejournal.com]

Так корпорации (банки, фонды etc) — это и есть государство.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Нет. :)

И даже не части.

У них силовых структур нет.

[gena-t.livejournal.com]

А вспомним, как Твиттер взял и отключил американского президента. То есть Твиттер круче.

[fortunatus.livejournal.com]

Круче лично Трампа, а не американского государства. Попробовал бы он отключить Байдена.

[fortunatus.livejournal.com]

А кстати, почему?
Вот, к примеру, Гугл вполне мог бы скупить на корню какой-нибудь Барбадос, перерегистрироваться в его юрисдикции и продиктовать любые удобные ему законы. И фантасты такое описывали много раз. Но такого не происходит. Все послушно сидят в юрисдикциях сильных государств. Почему? Мне это не очень понятно.

[pavlov-alex.livejournal.com]

Роскомнадзор выкатил Гуглу штраф, который нарастает ( и как пишет Форбс, за семь месяцев составит 47 трл.руб., что превысит капитализацию собственника Гугля).
Гугль в ответ грозит перестать исключать из поиска какие-то запретные вещи (наглый шантаж, я бы ещё дополнительно его оштрафовал).
Вот поэтому они не переезжают на БВИ, а остаются в поганой Америке, чтобы в конфликтной ситуации обратиться к папику с просьбой о крыше.

[chieftain-yu.livejournal.com]

Хм.
А что такое - государство?
И не может ли быть отзыв лицензии, посадки и все такое не проявлениями воли государства как субъекта, а только как сумма желаний и действий всех значимых в политике и экономике лиц, в том числе - корпораций, в том числе - конфликтующих с пострадавшей?

[snake-d-ha.livejournal.com]

Это и есть синоним государства. :)

[hind19.livejournal.com]

Может быть фантасты описывают боле далекое будущее, когда издержки от содержания посредника в виде государства превысят издержки от его упразднения.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Ненене, мы не будем уносить проверку в непроверяемое будущее просто потому, что это можно делать неопределенно долго. :)

[vitus_wagner]

Я думаю, что это происходит потому, что люди, связавшие свои карьеры с государством, тоже читают фантастику.
И прочитав эти романы-предупреждения, принимают меры, чтобы не остаться без кормушки.

[snake-d-ha.livejournal.com]

На мой взгляд, жажда власти и контроля у них и так вшита. :)

[2worldscollide.livejournal.com]

ИМХО, про "любой сих ветра" — это очень громко сказано. Да, много PR-а на публику о штрафах и антимонопольных комиссиях, но все это — как слону дробина.

Крупный бизнес отлично знает правила игры, играет по ним, и плавно правит под себя. Иногда на публику выносят какие-то особенно вопиющие факты, но в целом там свои совершенно непрозрачные правила игры и куча лоббистов.

Современный крупный бизнес — это как Фуггеры. Он практически наднационален в силу глобализации рынков, производства, логистических цепочек, рынка труда. Разве нет?

[snake-d-ha.livejournal.com]

Это не панацея.

Сколько бизнесов умерло за последние лет 20? Крупных и даже очень крупных?

[pupirikin.livejournal.com]

Смотр какие фантасты, смотря какая фантастика. Но в целом фантасты могут угадать лишь тенденцию а не то, куда она приведет в конечном итоге.
С. Лем:
Мы сегодня, пользуясь этой невидимой сетью, опоясывающей мир, совершенно не думаем о гигантских масштабах и четкости ее работы. Как часто каждый из нас в своем рабочем кабинете в Австралии, в обсерватории на Луне или в самолете доставал карманный приемник, вызывал Центральную трионовую библиотеку, заказывал нужное чему произведение и через секунду видел его на экране своего цветного, объемного телевизора.
Ну т.е. он предсказал появление Интернета, но не его влияние на нашу жизнь и механизм реализации. То что он описал вообще больше на Нетфликс похоже и Гугл Букс

[snake-d-ha.livejournal.com]

Ээээ, Большую Сеть многие описывали, особенно во времена уже работающих локалок.

Инсту или там Ебей кто-то описал? ФБ? :)

[Аркадий Гилев (from livejournal.com)]

Как бэ это. Найти точно, где заканчивается крупный бизнес — скажем, "Боинг", "Сименс", "Самсунг" — и где начинается, скажем, США, Германия, Корея — маловероятно. Вон, боингу было передано право самим себя сертифицировать.

По кризисам же мы видим, что бизнес too big to fail — тот же Боинг или Форд накачивают всей страной. И стартаперы толпой — образ красивый, но в реальности предпочитают уже имеющиеся Халибертон с Фордом.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Смотрите, на мой взгляд вы немного не о том.

На примере Боинга — ему государство даже НЕ РАЗРЕШАЕТ обанкротиться! Не для того вовсе, чтобы спасти менеджмент, а в своих государственных целях, о независимости управления корпорацией даже речь не идет.

[angeloni.livejournal.com]

Бил Гейтс признал однажды что именно антимонопольная судебная канитель помешала майкрософту удавить молодой андроид. https://boingboing.net/2019/11/11/distracted-code-for-scared.html

[snake-d-ha.livejournal.com]

Вот-вот.

[angeloni.livejournal.com]

Сериал На грани практически все показывает так как оно сейчас и происходит https://youtu.be/XINcQT5oXRM

[ab-uno-disce.livejournal.com]

Разгадка, скорее всего, проста — ни корпорации, ни государства не являются "первичными" сущностями. "Emergent phenomena" как есть. :-)

Сиюминутные структуры управления прикрывающие невидимую нам власть.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Не соглашусь.

У власти есть свои четкие определения и признаки, никакой "невидимой" власти в этих терминах нет.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Вы вообще много фантастики знаете про корпорации?

[pashyrey.livejournal.com]

каждая вторая. Терминатор создан не государством а корпорацией, В Бегущий по лезвию — главное зло — корпорация. Практически все космические одисеи — это корпорации отправляют корабли за поиском полезных ископаемых. Из самого свежего тот же Аватар. Сюжет Робокопа — корпорация пытается впарить свою технологию городу. Даже Утиные истории это сказка о корпорации.

[pashyrey.livejournal.com]

где-то в конце 90-х я читал не столько фантастические, а скорее футуристические тексты где была попытка предугадать как будет развиваться цивилизация. И рассматривались как раз два пути — корпорации поглотят государства (тогдашний путь развития США) или таки верх возьмет госбюрократия (путь Франции)которая подомнет под своё регулирование корпорации. Сейчас можно смело утверждать что победил второй вариант.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Ну, при рассматриваемой борьбе двух сил должно было быть описание победы каждой. :)

[sish.livejournal.com]

"Везде рассказывали про корпорации, которые становятся независимыми от устаревших государств, диктуют свои законы, делают свои анклавы и корпоративные территории, держат правительства за горло."
Это не так, например Шекли.


"А фактически даже самые большие корпорации чем дальше, тем более бесправными становятся. Любой чих государства шатает их как ветер, и в любой момент их могут разделить, отобрать лицензии, посадить менеджеров или владельцев — без особых проблем или сомнений. "
Потому что корпорации и стартапы все целиком за государственные деньги, просто через несколько прокладок.

Капитализм умер в 72-ом.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Гм.
Вот прям все-все? И прямо за государственные?

[karpion.livejournal.com]

Ну, накидаю примеров:
"Железная пята" (C) Джек Лондон
"Документ Р" (правда, попытка государства нагнуть всех там сорвалась)

[openid1.livejournal.com]

Которые становятся бесправными - это не того уровня корпорации. Которые на нужном уровне, они уже именно такие, как описано. См., напр., пресловутую всемирную indemnity производителей шмурдяка. Или "too big to fail" банки.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Но при этом главу всемирной сети производителей шмурдяка могут завтра посадить за неуплату налогов, и он сядет. :)

[gans2.livejournal.com]

Корпы умет считать косты. Прибыли себе — издержки государству. Корпы — это такие распределенные паразиты. Удачно встроившиеся в организм "раковые" новообразования.
Плацента изначально была вирусным заболеванием. И нервные клетки изначально тоже были раковыми. У последних с тех времен ГЭБ стоит и они не подвержены апоптозу.