О немых

[snake_d_ha]

С ними до сих пор не удается мне вести себя правильно. Ничего не помогает - ни здравый смысл, ни обаяние, ни все навыки социального общения.



1. (Надо было сделать небольшую работу, и пригласил через знакомых девочку на подработку)
- За перевод вот этой вот статьи получаешь 200 баксов. (средняя по городу цена). Нормально?
- Да, конечно.
- Точно нормально?
- Точно.

Через день звонок от знакомых:
- Слушай, ну ты совсем гроши-то ей не плати.
- !?!?!
- Да, она сказала, что просто как рабу галерному ты ей денег пообещал, и лишь из уважения к нам она согласилась.

Статья была готова позже и с неисправленными помарками - значит девочка действительно считала, что денег мало. Но так и не призналась, несмотря ни на что.


2. Отправляю перспективных клиентов к человеку, которому мы недавно закончили небольшой проект. Сделали хорошо и расстались взаимно довольными.
Через некоторое время:
- Скажи, а ХХХ должен был вас хорошо отрекомендовать?
- ?!?!?
- Сказал, что делали долго, дорого, и не особо качественно.
- !!!!!

Звоню

- В чем проблемы?
- Да нет, все в порядке. На третьей стадии чуть сбоить начало - мы сами поправим... И Петрович хвастался, что вы цену меньше дали...
- Так чего же вы не позвонили, если начало?!? Гарантийный же срок! А Петрович брал в 10 раз больше, у него же крупнооптовая скидка. Вы бы хоть поторговались, мы бы подвинулись по деньгам - что ж молчали-то?

Ответа нет.

3. Договариваемся с человеком о сделке. Оговариваем условия, бьем по рукам, все согласны и довольны.
Сразу же после этого он звонит общим знакомым и рассказывает, как я его только что развел.


4. 5. 6. и далее по списку

Ужасно трудно с людьми, которые говорят лишь у тебя за спиной. Даже не своей неожиданностью - а тем, что после них перестаешь верить всем остальным.

Upd. Речь идет о тех людях, которые физически не способны ни просить, ни требовать. Это не лицемеры, которые пытаются что-то выгадать через интриги, скорее наоборот - просто несчастные, которые искренне впитали странное совковое воспитание. Их жаль, но с ними очень трудно.

Comments

[ovvka.livejournal.com]

да, лицемеры - самый отвратный тип людей

[snake-d-ha.livejournal.com]

Их сложно назвать лицемерами. Просто люди, которые не умеют ни требовать, ни просить.

[ovvka.livejournal.com]

ой
а кто тогда лицемеры?

[snake-d-ha.livejournal.com]

Лицемеры говорят в лицо одно, а за спиной другое, чтобы что-то себе выгадать.
А здесь просто от физического неумения, без явной цели.

[ugputu.livejournal.com]

Не в том дело.
Точнее - не только в том.
Это есть такое дурацкое качество - вечно подозревать, что тебя только что развели. Вот как в нумере 3. Номера два и один отягощены отсутствием в продаже губозакатывальных машинок.
Одни рекламируют райские кущи дешево, а впаривают третий сорт... (по контрасту - дорого и плохо), другие (точнее те же, но поменяв роль) очаровываются-расстраиваются-чувствуют себя загнанными в угол-соглашаются заплатить (это вполне может быть средней, взвешенной и адекватной ценой)-видят следующее райское предложение - привычно переживают.
То, что в некоторых случаях при оформлении сделки условия не меняются, никак не спасает, правило "если вы не видите, кого кидают - значит кидают именно вас" никто не отменял. Значит ты заранее все расчитал и кинул, гад (статья сложная, выше квалификации = возиться долго, гарантии все равно нигде нормальной нет = никто на нее не расчитывает).
Комплексы и фобии маленьких человечков эпохи меркантилизма. Впрочем, подозреваю, что в другие времена будет все то же, только деньги заменить на соответствующую времени ценность.

Все мной испытаны лично. Требовать и просить я тоже умею плохо. Просто я себя привык анализировать и не слишком пугаясь корректировать на всех уровнях, от прерывания конкретного завихрения до коррекции базовых фильтров реальности.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Комплексы и фобии. :)
Интересно, только у нас многие считают неправильным торговаться или требовать за свои услуги ту цену, которую считают правильной?

[ugputu.livejournal.com]

Нет конечно.

[snake-d-ha.livejournal.com]

А почему? Есть рациональное объяснение?

[ugputu.livejournal.com]

Все люди светяциеся пузыри одинаковые - животные с инстинктами и рефлексами. Что-то от воспитания зависит, но еще больше не зависит.
Соответственно, людские стаи и муравейники тоже весьма похожи. Во всех обязательно находится и второй и третий сорт, собирающие свою порцию комплексов (так же как первый - свою).

[dalton1k.livejournal.com]

Это неисправимо. Это в крови. Главное, самому таким и не стать... и чтобы не переросло в нечто большее.
А вообще да. Лицемеры - самый ненавистный мне тип людей.

[snake-d-ha.livejournal.com]

:))))
Непременно.

[mutik-l.livejournal.com]

я вот сначала прочитала бегло и подумала, что ты пишешь о людях с сенсорной депривацией (в данном случае органов передачи информации). По типу поведения достаточно похож стиль.

Но я вобщем то как то до конца и не поняла - это утрированное выражение "...которые физически не способны ни просить, ни требовать"? или как?

[snake-d-ha.livejournal.com]

Получается, что нет. То есть люди не могут потребовать деньги, которые считают нормальными - зато могут жаловаться, что их не получили.

[mutik-l.livejournal.com]

Получается физически эта возможность у них есть - язык на месте, голос не сорван, язык русский знают.

А вот внутренне, психологически - они не могут заявлять о своем недовольстве. Привыкли, так делали родители или другие образцы для подражания. Или просто страшно встретится с чужим недовольством (твоим в данном случае), им легче косвенно выражать свою агрессию.

а вопрос денег у большинства людей со славянским менталитетом остается всегда проблематичным.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Не понимаю, честно говоря.
Как я недавно читал в одном умном тренинге - "Пока вы не получили ответ "Нет" на свою денежную просьбу, вы однозначно недоработали."

[sbworld.livejournal.com]

Может ты на них как-то давишь в процессе общения?

Мне трудно судить, если же нет - то это называется "цены себе не сложат". То есть та работа (условия), на которые человек соглашается вначале сделки, встречается ему впервые и в его внутренней шкале ценностей еще не имеет жесткой позиции, отсюда и следуют вариации восприятия. То есть сначала не ясно, "хорошо оно или плохо". А потом уже вступает в роль "посторонняя информация", "внутренняя скромность" и обида (скорее на себя), что "продешевил" или подозрение, что "развели", а поскольку это сложное, комплексное чувство, то оно не позволяет установить "обратную связь" с заказчиком/продавцом и проще "обидеться и больше не иметь дела", попутно рассказав всем знакомым о том, какой ты плохой и какой я хороший (тем самым скомпенсировав недостающую обратную связь), чем поговорить с тобой про неудовлетворенность результатом и добиться своего/желаемого. Типа, "а о чем с ним еще можно после этого говорить"?

Как исполнитель или покупатель я, бывало, сталкивался с такими ситуациями, когда передоговариваться или не хочетелось, или не имело смысла. Это как в случае неудачной покупки: вернуть в магазин нельзя, а хоть поворчать надо.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Да нет, полное непротивление сторон.

[deusson.livejournal.com]

Да уж...

[chatte-bleue.livejournal.com]

поняла одну простой алгоритм: просишь больше денег, чем ты сам себя оцениваешь. Если не дают - хрен с ним, можно взять сколько дают (не опускаясь ниже "самооценки"). А если дают, да еще и легко - получается два положительных вывода: 1) хочется работать еще лучше чем собирался, чтоб оправдать оказанное себе доверие. 2) понимаешь, что можно вырасти и получить еще больше.

[chatte-bleue.livejournal.com]

с русским языком я сегодня не дружу

[snake-d-ha.livejournal.com]

Интересные выводы. :)