Отставной козы барабан.

Ну не могут все уехать - просто по психологии. Кто-то же должен остаться.

(deleted comment)

From:

:) А там - лучше?

Если здесь что-то работает, значит должны быть люди, хорошо выполняющие свое дело.

From:

gatta-di-luna.livejournal.com

Меня это тоже всегда удивляет. Сотни ВУЗов каждый год выпускают тысячи экономистов, юристов и т.д. И среди них просто не может не быть людей способных и достойных называться специалистами. Почему нас окружают люди ни хрена не понимающие в том, что они делают. Вопрос, конечно, риторический :(

From:

А дальше принимается за дело среда и ставит свои требования - я уже где-то писал об этом недавно.

From:

А может, нет его - профессионализма? Стереотип, навеянный фильмами? А есть просто люди, которые получают удовольствие от того, что они делают. Или, что называется, занимаются своим делом. И тогда все у них под рукой ладится. А вот почему такие люди редкость, это уже совсем другой вопрос.
Наверное, потому, что заниматься тем, что любишь и зарабатывать себе на жизнь для многих - разные вещи?

ЗЫ В общем, честно признаюсь - никогда еще не видела "обученного" профессионала. Может быть, поэтому у нас инженеры, доктора и астрофизики пишут замечательные книги, а профессиональные литераторы, м-ммм, как бы так сказать, чтоб не обидеть, - в общем, похуже? :)))

From:

Может, действительно нет. И профессионал - лишь несбыточная мечта, вроде деда Мороза. НО почему? Ведь это кажется так просто.

From:

Не, не мечта. Просто мы пытаемся до скрежета зубовного достичь профессионализма в том, чего не любим... Естественно, выходит полная фигня. Но зато это путь наименьшего сопротивления.
А искать то, что любишь - боязно, да и неизвестно еще, где искать и как, и вдобавок очень хочется кушать. Вот и имеем коммерческих директоров, которые панически боятся брать на себя ответственность и продавцов, которых тошнит от одного вида клиентов. И продолжать список можно до бесконечности.
Наверное, в этом плане было хорошо в совке придумано - с клубами и кружками, когда ты с детства мог попробовать себя если не во всем, то в очень и очень многом. А потом - мог себя минимально обеспечить на любом поприще. Сейчас, если и можно попробовать, то обеспечить себя ой как трудно. Я бы вот, может, вообще в конюхи пошла :)))

From:

Ненене, вот не надо про Союз. :) Там при полной свободе профессионального самовыражения с профессионалами был полный швах.

Да и сейчас - любимая работа качества совсем не гарантирует.

From:

Я ведь веду не к тому, что надо просто любить - я говорю, что настоящий профессионализм, тот, который восхищает, обязательно должен иметь две составляющие: специализацию и любовь.
Возьмем человека, который не любит общаться с людьми и надрессируем в качестве продавца-консультанта. Может, она даже хамить не будет, но вызовет ли такой человек желание прийти и купить еще что-нибудь? Вряд ли, потому что как бы она профессионально ни улыбалась, вы все равно почувствуете, что ее от вас тошнит :)))

А процент профессионалов в совке, как мне кажется, все таки был выше... Хотя, уточню на всякий случай, я против его возрождения - в одну реку, как говорится, дважды не войдешь :)

From:

Парадокс. Процент профессионалов казался выше, а среднее качество работы было гораздо ниже. :)

А про продавцов консультантов у меня лежит в неразобранных ссылках... (усовестился и полез таки разбирать)

From:

вот и поди разберись :))) как ни крути, все равно наш человек ищет лазейку, чтобы не работать.
менталитет! :-D

А насчет продавцов-консультантов с удовольствием бы почитала, так что ждем ;)

From:

Скоро будет. :)

From:

http://snake-d-ha.livejournal.com/201018.html?thread=1205306#t1205306

From:

тут же можно продолжить, что все более-менее толковые люди идут в бизнес, а школе в преподаватели достаются только те, кто ни на что большее, чем бюджетная зарплата, особо не способен, в результате приходим к тому, что у нас нет школы. а поскольку у нас нет школы... замкнутый круг какой-то.

Вот читаю и понимаю, что у меня, увы, исключительно женский подход - без эмоций никак, ни одна школа не поможет :)))

From:

если честно, то под школой я понимал не образовательное учереждение, а сообщество обменивающихся идеями людей. Типа как "голландская школа" в живописи...

From:

ну, школа тоже является частью проблемы, как, впрочем, и вуз.

кстати, как мне кажется, "школы" в переносном смысле этого слова уже потихоньку стали появляться. например, в моей прошлой жизни огромным подспорьем для меня был таможенный сайт МД-офис. сомневаюсь, что это единственная отрасль, в которой за последнее время появился хороший ресурс.

From:

В бизнес-тренерах тоже очень непросто со знающими людьми. То есть очень-очень.

From:

Ну, вы как хотите, а я все равно считаю: единственное, что нужно, это практиковаться и любить то, в чем практикуешься - тогда человек сам будет землю рыть в поисках информации и, самое главное, найдет же! И других таких же маньяков - тоже.

Преподаватели в бизнесе не имеют ни малейшего отношения к бизнес-тренерам. Под преподавателем в бизнесе я имею в виду людей, которые умеют разбираться в проблеме и доступно ее объяснять - т.е. при другом раскладе из него вышел бы гениальный учитель, которого обожали бы все его ученики, а так он/она генеральный директор, исполнительный директор, частный предприниматель и т.д.

From:

Добавлю. Уровень профессионализма в значительной мере определяется школой. Нет школы, нет приличного среднего уровня, от которого можно оттолкнуться - нет и крепких профессионалалов, третий разряд принимается за мастера.
Школы же создаются в конкурентной среде. Именно поэтому в совке были профессионалы конструкторы военной техники... и профессионалы демагоги. Кажется, все.

From:

Вот с этим вполне соглашусь. Сам недавно похожее писал.

From:

Видишь какое дело... профессионала может оценить только другой профессионал. Точка. Профан шарлатана от профессионала отличить не может по определению. И не только шарлатана, но даже образованного дурака не всегда сразу можно вычислить.

From:

Не согласен. С двух слов - не определишь, а вот по результату хоть малейшего дела все как на ладони.

From:

По результату скудомыслие и распиздяйство тоже не всегда отличить от ошибки, когда банально не хватало данных, или даже сознательного выбора плохого из худшего.

From: