snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha
Багира, оказывается, в Книге джунглей мужского рода. Старший дерзкий товарищ.

И Сова в Винни-Пухе. К тому же лет на 40 младше, такой себе пацан-заучка.
И Соня из Алисы в стране чудес - тоже.

Мир уже не будет прежним!

Date: 2015-10-21 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] wolfox.livejournal.com
ты не знал? %) классика же. и Гусеница на грибе - тоже парень, кстати.

Date: 2015-10-21 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Да они там все, кроме Королевы!!!

Теперь я хоть понял, что такое безумное чаепитие и почему на нее так крысились - еще бы, наивной девочке припереться на мужской загул.

Date: 2015-10-21 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] wolfox.livejournal.com
там они ей хамят напрямую (мальчишки! девочке!), причем именно что от непонимания "а чо с ней делать вообще" и "а кто она такая животное? растение? минерал?"). без Алисы-то это банальная студенческая попойка %)

но если Сову с Соней я еще как-то могу понять (хотя, казалось бы, Сову в Филина превратить, сохранив его оригинальный пол - чего легче), то Багиру-девочку, искорежившую весь смысловой пласт хорошей сказки - неа.

Date: 2015-10-22 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Ну, филин у нас старый и мудрый по умолчанию. А там именно школьник-ботан.

А вот почему Багиру нельзя было сделать леопардом - неясно.

Date: 2015-10-22 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] wolfox.livejournal.com
как вариант - Сыч. или Сычик %)

Date: 2015-10-22 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] simplegary.livejournal.com

Скорее не ботан, а "всезнайка",с громким своим мнением, неважно, правильное оно или нет (где-то про это читал)

Date: 2015-10-22 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Да, скорее так.

Date: 2015-10-22 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] ugputu.livejournal.com
В Маугли не вдавался, но вообще часто ловлю себя на невольном (и неверном) приписывании зверью пол в соответствии с родом русских существительных.

Date: 2015-10-22 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Лисичка-сестричка. :)

Date: 2015-10-23 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] blk-104.livejournal.com
Кстати, ты знаешь, что волк и лиса, известные в русских сказках представители мужского (грубая сила) и женского (хитрость) начáл соответственно, на самом деле — практически одно и то же?

Date: 2015-10-23 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Нет. Как одно и то же?

Date: 2015-10-24 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] blk-104.livejournal.com
Ну, оба относятся к семейству псовых. Да и выглядят многие виды лис и волков очень похоже. А, например, агуара называют иногда красной лисой, а иногда -- красным волком.

Date: 2015-10-27 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Забавно. :) У меня лиса скорее с кошачьими ассоциируется, что конечно не так.

Date: 2015-10-22 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] plank-off.livejournal.com
Оооо! Оооо!
/с надеждой/ а откуда данные? Может это просто устоявшиеся рода, ну типа как "корабль" - she, даже если носит мужское название?

Date: 2015-10-22 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
http://magazines.russ.ru/voplit/2009/2/eli12.html

Классические ошибки перевода, оказывается.

Date: 2015-10-23 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] blk-104.livejournal.com
Это не ошибки, а волевые решения, они же сознательные компромиссы.

Что касается конкретно Винни-Пуха — мне не попадалось переводов на русский язык, а в оригинале читать слабó; поэтому я могу лишь косвенно предполагать, что Заходер в своём пересказе внёс не меньше отсебятины, чем в пересказе "Алисы в стране чудес", несколько других переводов которой я внимательно читал и имел возможность сравнить.

Date: 2015-10-23 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Окей, а в чем компромисс с Багирой? Почему в русском она должна была неизбежно стать женского пола?

Date: 2015-10-23 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] blk-104.livejournal.com
Вот не знаю, сорри. "Маугли" не осилил.

Date: 2019-03-06 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Простите за некропост.
Потому что:
а) Пантера (в русском языке только женского рода).
б) Действует не прямой силой, а хитростью и интригами.

Date: 2019-03-06 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Можно было бы назвать Чорным Леопардом.

Ну а хитрости и интриги везде встречаются. :)

Date: 2019-03-06 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
"A black shadow dropped down into the circle. It was Bagheera the Black Panther, inky black all over, but with the panther markings showing up in certain lights like the pattern of watered silk. Everybody knew Bagheera, and nobody cared to cross his path; for he was as cunning as Tabaqui, as bold as the wild buffalo, and as reckless as the wounded elephant. But he had a voice as soft as wild honey dripping from a tree, and a skin softer than dawn."
В данном случае, как я понимаю, переводчик столкнулся с проблемой.
Ему требовалось перевести как можно ближе к тексту, но в то же время, не усложнять перевод, ведь это детская книга.
Называть же в русском переводе пантеру по имени Багира "он" было бы вопиюще неправильно. Да, можно было бы перевести как:
"Черная тень легла на краю круга. Это был черный леопард Башир, черный как сама ночь, с легким муаровым узором, переливающимся на свету. Каждый знал Башира, и никто не осмеливался переходить ему дорогу; он был хитер как Табаки, силен как дикий буйвол и отчаян, как раненый слон. Но его голос был сладок как дикий мед, стекающий с дерева, а его шкура была мягкой, подобно рассвету."
А теперь вспомним, что мы имеем дело не с маленькими англичанами, для которых Башир - это придворный аристократ. Мы имеем дело с маленькими русскими. А у русских есть подобный персонаж в сказках - сильный, хитрый, опасный, но в то же время красивый и внешне мягкий. Только это женский персонаж - Василиса Микулишна, например.
На мой взгляд, переводчик с задачей справился блестяще.

Date: 2015-10-22 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] frodo71.livejournal.com
а Балу - sleeping brown bear

Date: 2015-10-22 10:19 pm (UTC)

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 7th, 2025 10:42 am
Powered by Dreamwidth Studios