О бесполезности споров

[snake_d_ha]

scandal_max очень четко раскрыл тему бессмысленности здравых аргументов в споре.

Если кто-то выскажет какое-то утверждение (типа «В России регулярно сажают проворовавшихся чиновников»), и его просят представить ПРИМЕРЫ («что вы говорите, в России народ бесправен, чиновников не сажают, назовите хоть одного поплатившегося коррупционера»), он может привести пример… другой… третий… И каждый раз ему будут говорить: «Это капля в море. Это исключение. Приведите еще примеры»


От себя добавлю. По моим наблюдениям, базарная торговка в споре легко затюкает маститого академика по вопросу, который он изучал 50 лет.

Аргументы можно приводить разумному человеку, чтобы он, переварив их через какое-то время сам откорректировал свои взгляды. Далеко не всегда в ту сторону, которую вы сами считаете правильной.

А прямой спор двух мнений нужен только в одном случае - когда вокруг стоит толпа, и она сейчас будет топтать или тебя, или оппонента. И победит, традиционно, более наглый.

Comments

[girl-indigo.livejournal.com]

Абсолютно солидарна, "красивый, правильный" более того, корректный спор требует времени для подготовки каждого из участников к ответу.
Хотя в случае "это капля в море" - это не спор, а подъеб, простите...

[snake-d-ha.livejournal.com]

Это уже будет не спор, а ток-шоу. Как у Нагиева. ;)

А "капля в море" - стандартный абсолютно ответ, просто обычно он другими словами говориться. Закамуфлированно.

[sofiyakievskaya.livejournal.com]

Согласна. Правда, если бояться эффекта базарного разговора, можно запросто прийти к выводу scandal_max о том, что нет смысла в жж обсуждать серьезные вещи. Хотя, на мой взгляд, нужно попытаться все-таки найти френдов, у которых развита культура ведения спора.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Культура ведения обсуждения. :) Спор предполагает устоявшиеся точки зрения и конфликт между ними. Обсуждение - точка зрения еще не сформирована.

Дважды два будет... Я - "пять" Вы - "четыре" = спор
Дважды два будет... Я - " не знаю, никогда не задумывался об этом" = обсуждение.

[maxalex.livejournal.com]

знаете, найти таких можно

но с ними и разговор другой

мой пост вот этот был написан в осноном для чисто служебного использования - когда я встречаюсь с очередным убежденным сторонником какой-то идеи и я вижу что нет никакого смысла ему что-то доказывать, он все равно будет твердить "да ну вас, это не аргумент, это не в счет, а покажите еще аргументов" - я кидаю ему ссылку на этот пост

разговор с такими людьми имеет смысл пока идет толкьо декларация идей или чисто отстраненные умозаключения - а как только речь идет о "а докажи!" надо завязывать
ничего нельзя доказать тому кто не готов быть переубежденным

[sofiyakievskaya.livejournal.com]

Понятно. Я, если что, тоже буду кидать ссылки на Ваш пост:)

[fidget-foxy.livejournal.com]

Гм... прфессионально спорила в течение нескольких лет.. причём, довольно успешно. Всё это привело к тому, что в обычной жизни спорить настолко лень, что или добиваешь противнка сразу, или уходишь в строну. Сам процесс удовльствия уже не приносит.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Ух ты! А где спорят профессионально?

[fidget-foxy.livejournal.com]

Та на "Дебатах", где же ещё. Правда, давно тамошние тусовки не посещала. Кстати, многим френдам-дебатчикам моего поколения уже тоже надоело спорить.

[snake-d-ha.livejournal.com]

"Дебаты" - это полезно. Но это скорее турнир по карате, а чаще приходится драться в подворотнях.

[fidget-foxy.livejournal.com]

Согласна