snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha
Мой ответ вот сюда.

Вопрос был с подвохом, как и большинство налоговых вопросов.
Если кто-то учил... Врочем, этому не учат. Если кто-то сам писал рефераты во вменяемом возрасте или читал толковую аналитику, то должен был заметить, что налоговые системы не создаются имперским повелением на века - а растут сами, из текущих надобностей этого месяца, максимум этого года.
Сейчас нужно поддержать соратника, который делает трубы. Партийная касса требует отмены НДС на нефтепродукты. Осенью нужно срочно добрать денег на тепло, и их сразу можно взять только бОльшим акцизом на сигареты. И т.д. (можно, я обойдусь без персоналий и примеров?)

Неудачное отмирает, сторонники меняются, президенты уходят со старой командой, новым тоже хочется кушать, в основном за чей-то счет. Но удачные находки остаются.

Так вот, на мой взгляд в этой задаче, как и во многих других, нужно четко поставить требуемый сейчас результат и граничные условия.
Результат - золотой дождь на нового барона в течение ближайшего полугода, еще лучше - трех месяцев.
Только это гарантирует всем участникам хоть какую-то перспективу.

Условия - нет производства, нет бизнеса, нет трансграничного коридора, нет богатых людей. Мало вообще людей.

Ответ очевиден.


Налоговая яма, как минимум временная.
1% налог с оборота, собираемый поквартально, а лучше по факту операции.
Полная анонимность акционеров.
Две недели на создание ускоренных процедур регистрации компаний, банков и устаканивание бюрократических связей. Потом месячный тур по всем крупным банкам Европы, Азии и Штатов с презентациями и обещанием всяческих плюшек.

Если через три месяца барон не начнет присматривать себе личный самолет, готов съесть шляпу.

Будет работать недолго, но достаточно, оставит хороший задел на будущее, и ничем никому не грозит.
А граждане... Гражданам можно установить гарантированный минимум дохода, это сейчас модно.

Date: 2016-10-19 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] plank-off.livejournal.com
Ресурсы растащат, занижая выручку в стране и добирая разницу через оффшоры.
From: [identity profile] plank-off.livejournal.com
А зачем людям держать маржу в такой стране? Деньги все равно выводить будет надо, проще - изначально там оставить :)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Пусть выводят.
Дают процент и выводят.

У нас горизонт планирования на первом этапе - полгода, максимум год.

Date: 2016-10-20 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Так. Берем пример.
Герцаевский район Черновицкой области.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD

Это ВЕРХНИЙ предел по размерам, скорее будет меньше.
Из всех ресурсов - источник минеральных вод. :)

Date: 2016-10-20 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] plank-off.livejournal.com
Я была в Черновицкой области. Шикарный климат. Куча красот для туристов. Хорошая почва. Возможные направления деятельности:
1. С/х (иди продадут землю нафиг)
2. Построить сборочные цеха и отобрать кусок у китайцев (за счет логистики)
3. Тур.бизнес

В общем, имхо - вариантов масса, но они все живы, пока местные остаются владельцами земли и ее не скупили корпорации. А если просто превратить область "в сухопутный оффшор", то начнут наркоту гнать или еще какой криминал, или местные будут загнаны в естественные гетто.

Date: 2016-10-20 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
На Кипре вроде наркоту не гонят? :)

Но явно нужен более развернутый ответ.

1) Сразу отметаем вообще без рассмотрения все, что требует больше года для окупаемости. Потому что если не будет быстрых действий и денег на них, нас как отрезали временно, так и обратно прирежут.

1.1) Окупаемость с/х вообще сомнительна, кроме нишевого (вроде бы карту дотаций я публиковал здесь?). И уж тем более не год. Но, естественно, никакой продажи земли не будет, модное слово "мораторий". Кроме того не будет, что у кого покупать? У свежей власти, у которой кто угодно через годик оспорит сделки? :)
1.2) Цеха больше года. :) Кроме того, что-то я китайских сборочных цехов, в меду купающихся, и в Украине не видел и не слышал. Идеи про логистику слышал не раз, а цехов не видел.

1.3) Турбизнес требует серьезных вложений в инфраструктуру и долгого тщательного пиара. А мы, повторюсь, сидим на вулкане.

Ну и насчет гетто полностью наоборот - при офшоре все права у местных. А уж внешние товарищи им платят деньги за воздух и живут на доверии. :)

Date: 2016-10-20 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] plank-off.livejournal.com
Кипр - остров, плюс он - развитый курорт. Если оффшор будет "где-то в Восточной Европе", то что помешает развитию бандитизма, если местная власть слаба? Или массового заезда цыган (из той же Румынии?) и переориентации граждан на контрабанду и наркоту?

1) Денег, имхо, быстрых не будет в принципе. Чтобы граждане не разбегались их нужно учить и лечить, "за чей счет банкет"?

1.1. Если мораторий - то ок, конечно :)

1.2. Пускай будет сборочный цех какой-нибудь Тойоты. Или еще чего-нибудь такого. Им - налоговые льготы, стране - занятость населения. Но производства нужно привлекать любыми методами.

1.3. Ммм, не уверена, но не буду спорить т.к. не сильна в турбизнесе :) Можно казино открыть (пользуясь тем, что в РФ, например, на это дело запрет, народ даже не ленится в Беларусь летать)

При оффшоре все права у горстки аудиторов, которым внешние инвесторы доверят информацию. А это доверие еще заслужить надо, нужно будет доказать, чем этот вариант лучше BVI. Ну и умудриться в черный список ФАТФ не попасть :)

В общем - я за оффшорные услуги, конечно. Но они не могут быть двигателем экономики, только как сопутка.

Date: 2016-10-20 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Там именно аудиторской тайны на местном уровне мало, все остается на уровне аудитора локальной страны, дальше консолидированные данные. Поэтому никаких трудностей.

До попадания в черный список ФАТФ будет как минимум год. Это может быть очень богатый год. :)

А других вариантов нет вообще. Деньги нужны не просто сразу - а СРАЗУ. Не будет денег - через год не будет и страны.

Date: 2016-10-21 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] plank-off.livejournal.com
Тогда проще оффшорный банк открыть? Филиал какого-нибудь прибалтийского, со своим баланом-учетом, и пускай банкиры зарабатывают, отстегивая денежку малую? Там вообще с безналом должны быть проблемы, т.к. собственный банк к СВИФТу долго не подключат, поэтому - только варяги.

О, можно сделать обналичивающий центр с контрабандой! Менять евро на местные документы, а потом кэш вывозить по назначению. Но это снова криминал :)

Date: 2016-10-23 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Да, филиалы доброго десятка банков. :)

Идея именно в том.

Date: 2016-10-20 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Сухопутный оффшор?

Date: 2016-10-20 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Я не вижу других вариантов вообще. И в принципе для карликовых государств. :)

Date: 2016-10-26 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] tilarids.livejournal.com
Мне кажется, ты два ответа в один смешал: налоговый и процессуально-бюрократический. Нужно обязательно оба?

Date: 2016-10-26 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
А какой из них бюрократический? :) Сама процедура?

Date: 2016-10-26 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tilarids.livejournal.com
Да. У тебя там не полная дерегуляризация, а только пара предложений по дерегуляризации, и поэтому любопытно, что ты считаешь именно эту дерегуляризацию важной.

Т.е., я прочитал весь текст как "высокие налоги и излишний бюрократизм при создании компаний и банков - основная причина того, что нет производства и бизнеса вообще. Если эту причину убрать, все будет замечательно!"

Date: 2016-10-26 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Текст был применим только к данной конкретной ситуации.

И я в нем как раз пытался показать на примере, что не имеет смысла делать всеобщую утопию. В каждый конкретный момент принимается решение, которое отвечает именно этому моменту.

И основное отличие диванных специалистов от настоящих именно в понимании имеющихся ограничений по времени и ресурсам. :)

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Nov. 9th, 2025 02:13 am
Powered by Dreamwidth Studios