На машине в Европу

[snake_d_ha]

Собираемся в следующем году поездить по Европе на машине.



Кто ездил, что посоветуете?

Сколько стоит времени ездить? Где обязательно побывать? Где останавливаться? Где заправляться? Как есть? Какие тонкости страховок/ПДД/парковок?

UPD. Пока что карта выглядит примерно так.

UPD2. Смотрю на форуме Винского, как москвичи ездили в Испанию с собакой (!!!) и понимаю, что у нас проблем вообще никаких нет. :)

Comments

[romti.livejournal.com]

Тоже покатался бы по Европе на машине ))

[snake-d-ha.livejournal.com]

:)

[bull-terier.livejournal.com]

Я ездил неоднократно. Садишься и едешь

[snake-d-ha.livejournal.com]

Вот мне гораздо легче стало. :)

[snake-d-ha.livejournal.com]

Почему?

[uxotrade.livejournal.com]

Решил для себя, что из дому на машине в Европу без особой надобности ездить не стану.
Куда больше понравилось лететь, и там брать машину в прокате. Пейзажи Житомирской, Ровненской и Львовской областей каждый раз смотреть не хочется :)

[snake-d-ha.livejournal.com]

Тоже рассматривается, кстати. Нам-то через всю Украину ехать.

С другой стороны, машина на две недели в аренду - лишняя тысяча евро.

[anthon.livejournal.com]

Камендую "форум винского". Best of a kind.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Аааа, он еще и по Европам катался? :)

Я его по Канаде помню, толково писал.

[hardsign.livejournal.com]

Нюансов особых в передвижении по Европе нет, всё легко учится на месте. Но лучше туда лететь, а там брать машину напрокат. Причин две:

1. Топливо существенно дороже, чем в России (не знаю, как на Украине), поэтому ехать туда на своём боевом бегемоте было бы весьма накладно, а в прокате можно взять малолитражку-живопырку.

2. Если, не дай б~г, с машиной что-то случится, это может вылиться в непредвиденные приключения и немыслимые расходы. Это дома ты договоришься с эвакуатором, найдёшь недорогие запчасти и адекватного мастера, а в загранице почти никто не говорит по-русски и даже по-английски далеко не все, не говоря уже о том, что лоха-иностранца любой захочет нагреть. В прокатных конторах и по-английски говорят, и за машину отвечают.

Впрочем, если у вас гламурный городской хэтчбэк с расходом «кошачьи слёзы» и вы его с закрытыми глазами разбираете и собираете – в добрый путь :)

[snake-d-ha.livejournal.com]

Гм.

С топливом интересно, да.

Насчет же поломок, с другой стороны - если я притрусь к бордюру или зацеплю стеночку на своей машине, я это решу по возвращению обратно за небольшие деньги и без особого геморроя. А если на прокатной, это будет недешевой проблемой.

[bull-terier.livejournal.com]

Польша, Чехия нормально с русским и с английским. Франция Германия уже сложнее

[aridmoors.livejournal.com]

Лучше в Японию приезжайте кататься! Тут виды круче, кататься намного интереснее, и экзотика. А визовый режим щас упростили.

[snake-d-ha.livejournal.com]

В планах, но уж ооооочень далеко. :) Сначала поближе нужно.

[openid1.livejournal.com]

Нечто в Японии уже дают ездить гайдзинам по гайдзинским правам?

[vanxant.livejournal.com]

Из собственного опыта:

1. Планируйте маршрут так, чтобы один перегон не превышал 3-4 часа. Именно в часах, а не в километрах, потому что, например, в Германии на автобанах висят знаки "отмена всех ограничений", и можно валить сколько тачка позволяет.
1000 км за день осилить можно, но удовольствия никакого.
На самом деле, Европа маленькая, там полно очень интересных и древних маленьких городков, на посещение которых абсолютно не жалко потратить день.

2. Обязательно погуглите про платность дорог вдоль маршрута. Где-то нужно платить при въезде-выезде. Где-то, как в Австрии - покупать наклейку (продаётся на любой заправке, за отсутствие некислый штраф). В Чехии и Словакии наклейка одна на две страны.

3. Своя машина, в отличие от арендованной - адский чит в том смысле, что можно спать не в крупном городе, а в 10-20-30 км в пригороде. Там везде полно типа "баз отдыха" для местных и B&B гостиниц для дальнобоев и т.п. с жильём за копейки. Нормально высыпаетесь, завтракаете, полчаса - и вы в центре города. Можно парковаться и идти гулять.
Для крупных городов типа Мюнхена и Венеции экономия может быть огромной.

4. Лекарства, если нужны или могут быть нужны - брать с собой. Всё что тяжелее пакетика от простуды без рецепта не продадут. Даже в бывших соц. странах.

5. Обязательно иметь на планшете-телефоне оффлайн карты всех стран, включая прилегающие. Из-за ремонта какого-нибудь съезда с шоссе можно внезапно оказаться в стране, в которую вообще не планировал посещать =)

[ugputu.livejournal.com]

3. Почему путешествуя на арендованной машине нельза спать не в крупном городе?

[snake-d-ha.livejournal.com]

3-4 часа это да, как раз похоже. Будем планировать исходя из этого.

[uxotrade.livejournal.com]

3. Кому как :) Я вот наоборот всегда предпочитаю жить в центре, чтобы жилье было рядом. И вечером/ночью можно погулять, и легко вернуться в нумера что-то взять или оставить. Банально погода может поменяться среди дня. И тут тогда наоборот - машина будет обузой

[ugputu.livejournal.com]

1. Сколько ездить - сами решайте. Нет правильного ответа. Чтобы посмотреть всё не хватит ни года, ни жизни.
2. Где обязательно побывать - где ВАМ интересно. Нет правильного ответа. Кому вулканы-озера-дюны, кому музеи-театры, кому сдалать "положенные" селфи, кому разграбить распродажу от кутюр. Определишься что вам интересно - можно будет прикидывать маршрут.
3. Где останавливаться. Поддерживаю предыдущего оратора. Можно прилично сэкономить если стоять в глущобе между интересностями. Я стоял в придорожном мотеле у озера Комо, откуда ездил на день в Верону и на день в Венецию. Машина днем на стоянке где-то в разумной близости от центра, оттуда ходится пешком. Сотня евро за ТРИ ночи за вполне приличный номер. Ехать меньше получаса до Вероны, час до Венеции, примерно столько же времени экономится на том, что не нужно перепаковываться и переезжать. Любителям потолкаться вечером по клубам и вдарить по коктейлям не подойдет, а мне - вполне.
Почти всегда лучше ходить пешком и ездить на городском транспорте. На машине по центрам толкаться по пробкам, искать там парковки, и платить за них - сплошная головная боль и убытки. Если гостиница опасно близко к центру, важно убедиться, что у гостиницы есть своя парковка (и почем). Таскаться каждый раз до ближайшей большой парковки может быть геморрой (и она тоже денег стоит), на улицах место можно искать часами.
4. Где заправляться - пофик. То есть, заранее прочитать, что в Австрии дешевле, чем в Германии - полезно, а внутри одного города выискивать заправку на 5 центов за литр дешевле имхо неправильно - время дороже.
5. Мы предпочитаем вечером зайти в магаз и набирать себе чего-нибудь на поздний ужин (с пивом-вином) и на завтрак (в гостиницах завтраки обычно невыгодны), а днем обедать и пить кофе/пиво куда забредется. Плохо кормят только там, откуда не сбежишь, например, на экскурсионных корабликах. Если есть возможность - ищу место где толкаются и стоят в очередях, но даже заходя просто куда попало ни разу на несъедобную еду не нарывался. Меню обычно доступно возле входа (у них там тоже не все готовы отдать несколько сотен за обед). При работающем мобильном интернете можно еще лазить на трипадвайзер за советами.
6. Тонкости страховок-ПДД-парковок в разных странах отличаются кардинально. Сначало определитесь с маршрутом и на какой машине едете.
7. Не забыть кроме карт накачать на телефоны офф-лайновые модули для google translate. По английски говорят очень не везде :(

[snake-d-ha.livejournal.com]

1. Ну пусть две недели.

2. В том-то и проблема, что каждый раз как пытаемся планировать, утыкаемся в объятие необъятного. Ок, точно будем в Германии - там день до Италии и Рима, куда хочется. И до Парижа. И Венеция рядышком. И т.д.

3. Да, это хорошая идея.

6. Если на прокатной - то в какой стране ее лучше брать?

[taiwan4ik.livejournal.com]

Все зависит от интересов, состава группы (с детьми или без) и стран посещенных ранее. С Украины можно куда угодно добраться за 2-3 дня.

[snake-d-ha.livejournal.com]

С детьми.
Были в ближней Европе (Болгария, Польша, Чехия).

А интересы - нет специфических. Не шопинг, разве что.
Покататься, посмотреть, не сильно при этом устать.

[openid1.livejournal.com]

Эту зеленую хрень же еще нужно, которая "страховка ЕС" или как там ее. У прокатных она уже есть. Кроме того, всякие там треугольники-жилетки-фонарики, положенные по их стандартам.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Интересно, проверяют ли наличие треугольников-жилеток. :)

Но запасемся, деньги небольшие.

[mijas.livejournal.com]

Ещё такой логистический момент. Дороги бывают платные (как в Италии, Франции или Испании, например). Или надо покупать виньетку на время пребывания в стране. Без неё на дорогах этой страны можно нарваться на нехилый штраф. Так в Австрии, Словении, Швейцарии, например.
Ещё момент личных предпочтений. По автострадам / автобанам / хайвеям хорошо быстро перемещаться из точки в точку. Но получать удовольствие от путешествия на автомобиле хорошо именно на мелких дорогах, петляющих по деревнях - нет ничего более кайфного. Но, очевидно, что на это уходит значительно больше времени. Так что хорошо совмещать одно с другим.
Можно погуглить самые живописные дороги в Европе или конкретной стране и на них ориентироваться (most scenic drives in Europe, ...).
Если ориентироваться на центральную Европу (потому что объять необъятное невозможно - прекрасны и Норвегия, и Португалия, но слишком далеки), то южная Германия, Австрия, Северная Италия, Швейцария, Чехия - все прекрасны. В Германии это и Мюнхен, и romantische strasse (романтическая дорога) и, конечно, "диснеевский" замок Neuschwannstein. Швейцария хороша вся безоговорочно. Но и столь же дорога. Особенно хорошо там, например, в районе Interlaken, например, в деревеньках Lauterbrunnen, Murren - но не во все, кстати, пускают на машине.
Северная Италия - хорошо прокатиться по лигурийскому побережью, например - от Генуи на восток. Я был в Вероне и в Венеции. Везде хорошо. Венецию люблю, благодаря, конечно, и Бродскому, и Вайлю, и другим воспевшим её. Особенно хорошо посмотреть на город доавтомобильной эпохи, который не был построен или адаптирован для автомобиля, как практически все остальные города. На главных улицах городах всегда чрезвычайно много туристов, но от них легко скрыться, свернув на мелкие сторонние улочки или оставшись там на ночь. Там на въезде большая автомобильная парковка, где можно оставить машину. Из Венеции можно податься наверх, через Доломиты и Южный Тироль. Я переезжал, например, оттуда через Stelvio pass обратно в Швейцарии. Сам перевал - это, конечно, что-то, очень впечатляет, и на машине для некоторых будет подниматься стрёмно. Но это Европа - дороги все в хорошем состоянии.
В Австрии я люблю западную, горную часть. Мы под Зальцбургом останавливась в прекрасным местам. Как-то заночевали рядом с трассой в деревне Flaschau. Там почти та же Швейцарии - горы, тропы, но дешевле существенно в мелких семейным отельчиках останавливаться.
Многим нравится городок открыточной красоты - Hallstatt.
Восточная часть тоже прикольная - плоская, равнинная, вдоль Дуная помню очень симпатичные городки типа Krems.
Если податься на север - то в Чехии мне понравился Чешски Крумлов - городок, сохранившийся почти нетронутым чуть не со средневековья. Ну и Прага, конечно.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Спасибо! :)

А Германия?