Еще марвеловское

[snake_d_ha]

Вот о всяких тайных Островах женщин и Странах Черной Пантеры.

Вроде бы очевидно, что их тайна может быть сохранена только при следующих условиях:
- полный запрет на выезд (кроме высших чиновников);
- запрет на Интернет, кроме (возможно) чтения;
- запрет на международную торговлю;
- истребление либо заключение всех случайно попавших чужаков.

Кроме этого, там монархия, со всеми ее следствиями, а именно:
- Передача верховной власти по наследству ближним родственникам;
- Источником законов служит король, и никто больше;
- Нет никакой обратной связи от граждан страны к власти;
- Все богатство страны принадлежит монарху.

Это гораздо жестче Северной Кореи или самых диких африканских диктатур.

Никого не смущает.

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

Так это же Япония до визита Черных Кораблей (наших кстати тоже)

А встречный сюжет кстати у Клавелла в Сегуне

[snake-d-ha.livejournal.com]

Япония ясно показывает, как это заканчивается. Быстро и печально.

[kouzdra.livejournal.com]

Почему же - сегунат прекрасно продержался 300 лет - причем таки выполнил функцию и не дал "интегрировать" японию в "цивилизацию"* - а то было бы как на филиппинах каких-нибудь - или как в китае 19 века - откуда китай сумел с большим скрипом выцарапаться через коммунизм.

---

*) У Клавелла кстати есть прекрасный эпизод где главгерой объясняет будущему сегуну что "это вы думаете что это ваша страна - а португальцы с испанцами уже мир поделили и бумажкой от папы обзавелись - и для них япония - это их страна - только право собственности пока не заявили вам в открытую" - кончилось кстати, кроме прочего массовым избиением христиан в японии.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Он продержался в основном из-за расположения в дальнем конце мира и изобилия других возможностей, более привлекательных.

[kouzdra.livejournal.com]

Да как бы не совсем поэтому - у непосредственных соседей (типа того же Китая) вышло куда хуже - и кстати и с искусством рангаку у джапанцев куда лучше вышло чем.

Как правильно говорил В.И.Ленин - "прежде чем объединяться надо как следует размежеваться"

[snake-d-ha.livejournal.com]

В том числе и из-за того, что незачем было приставать к Японии - рядом был замечательный открытый ко всему Китай.

Про рангаку не читал, спасибо.

[kouzdra.livejournal.com]

Что никак не отменяет того, что японцы как раз очень грамотно отработали ситуацию "от слабой позиции". Ну собственно я за то и очень люблю ихние шахматы ("сеги") что очень в этом плане забавная игра - чуть не половина комбинаций именно на злоупотреблении противником силой

[kouzdra.livejournal.com]

Кстати как раз визит американских Черных Кораблей если посмотреть закончился довольно своеобразно - через 90 лет американцам "интегрируемые" крепко наваляли

[langsamer.livejournal.com]

А заключение династических браков путем пускания стрелы, дай боже, чтоб в купеческий двор, а не в болото, критике тоже подвергнется? :)

[snake-d-ha.livejournal.com]

Интересно здесь то, что дело происходит в настоящее время.

В прошлом-то много что было.

[(Anonymous)]

Он шутил,ваще то,пытался намекнуть,что в сказках много странного,там даже звери разговаривают бывают.;))и это не смущает.

[snake-d-ha.livejournal.com]

С парами хороший-плохой и их категориями и в сказках все в порядке. :)

[ffedd-ya.livejournal.com]

Уже разобрали - это не «Царевна-лягушка», а «Операция «Преемник»».
http://chadayev.ru/skazki/2014/01/03/zhabya-skazka-2/
У государя, судя по всему, нехорошо со здоровьем. Это понимают придворные кланы, уже изготовившиеся к смертельной схватке в ожидании передела власти. Ставка бюрократии (бояр) — старший сын-наследник, под которого придворная знать уже давно уже подложила лучшую из своих «дочек». Но старший явно много о себе думает, царь это видит и лихорадочно ищет варианты. Это понимает бизнес (купечество), который делает свою собственную ставку — на второго сына, которого тоже давным-давно уже охомутали невестой с хорошим приданым. И только младшой — подросток ещё и, судя по сказке, законченный оболтус — никем не принимается всерьёз.

И именно по этой причине, т.е. своей внеклановости он — единственый, кто в качестве возможного преемника устраивает отца.

Но как передать власть третьему сыну? Во-первых, он никакой, пацан ещё. Шарится по лесам и болотам, приволакивает оттуда всякую пакость и вообще ведёт себя как глупый подросток. Кланы его сожрут и не подавятся. Решением была бы сильная и властная жена — но где её взять? Основные столичные красавицы давно наперечёт и «известно чьи», а брать заморскую принцессу — значит рисковать суверенитетом государства. Выход один: нужна ведьма. За ведьмой он и идёт к Кощею, с которым заключает сделку — тот жертвует лучшей из своих учениц.

Далее они на «двоих» устраивают комедию с подсадной лягушкой: для хорошего лесного мага определить в лесу местоположение инородного предмета (а стрела — явно нехарактерная для болота штуковина) и оказаться там раньше того лопуха, который её туда сначала отправил, а потом неделю разыскивал — несложная задачка.

Мотивы Василисы, по которым она согласилась идти в троянские жабы, тоже понятны....


:-)

[snake-d-ha.livejournal.com]

Чудесно! :)

Интересно, какие еще сказки разбирали.

[ffedd-ya.livejournal.com]

Да много тут http://chadayev.ru/skazki/page/3/ (2, и 1)



Про Буратино например:

я осознал, что именно украинские события помогут нам понять, что же на самом деле произошло в сказке про говорящее полено.

В самом деле. Кто такой Буратино, ещё задолго до меня сообразили всякие рудневы: Буратино — это банальный гомосоветикус (совок, проще говоря), кое-как выдолбленный из суковатого полена по марксистско-ленинским лекалам (то есть понятно, да, что собутыльника папы Карло звали папа Фридрих). Карло же его и снабдил всем минимально необходимым — шапочкой, курточкой, башмачками и какой-никакой азбукой (т.е. дал какой-то уровень жизни и знания), и отправил дальше в школу (т.е. перестал быть руководящей и направляющей силой — поход в школу есть метафора Перестройки).

Разумеется, ни в какую школу Буратино не пошёл, а вместо этого загремел в кукольный театр (т.е. на бесконечный съезд народных депутатов).

Понятно, кто такой Карабас: он олицетворяет класс «крепких хозяйственников», которым де-факто принадлежала уже к тому моменту советская экономика (а значит — и весь цырк, т.е. «кукольный театр»). К этому же классу принадлежал и президент Кучма; поэтому для простоты будем считать, что Кучма и Карабас — одно и то же лицо.

Что такое нарисованный очаг, висящий на стене у папы Карло? Это — не более чем постер с рекламой какой-нибудь «кокаколы», привезённый в каморку из благословенного края (т.е. с Запада).

Откуда Карабас о нём знает? Да очень просто: когда Карабас был сам ещё не грозным карабасом, а маленьким буратиной, в его собственной каморке висел точно такой же. Как, наверное, и у каждого совка — в виде мечты о лучшей, глянцевой импортной жизни.

Известно же, как работает реклама: любую вещь она представляет не как просто вещь, а как ключ, открывающий дверь в иной, лучший, преображённый мир. Известно также, какое магическое действие на совков производил глянец реклам и витрины супермаркетов: они впадали в ступор и переставали думать о чём-либо ином, кроме как о возможности перейти из своего мира в тот.

Карабас-Кучма мечтал, что когда-нибудь он добудет ключ к двери, находящейся за холстом, и перейдёт по подземному ходу в этот лучший мир («Украина станет частью Европы»), и будет там директором кукольного театра, нового и светлого, с радостными куклами, а не грязного и облупленного, как сейчас… Но ключика у него не было, и где его искать, он не знал. И очень хотел узнать.

Как, впрочем, и Буратино. А также и все остальные герои сказки, за исключением только двух — собственно кота Базилио и лисы Алисы. Эти персонажи — «прагматики»; им никакой ключик не нужен, а нужно известно что. Они — символы сословия либерально-бандитских приватизаторов, специалистов по конвертации власти в собственность; сословия, к которому принадлежат также и Ющенко с Тимошенко; поэтому для простоты будем считать, что это они и есть — слепой кот (Ющенко с его «мордой льва») и хромая, но голосистая лиса (Тимошенко с её уголовным делом).

«Поле чудес» — это, конечно же, майдан...
http://chadayev.ru/skazki/2014/01/03/o-govoryashhix-drovax-buratino/

[fallenleaves1.livejournal.com]

Так западным потребителям пропаганды всегда предлагается пара плохой-хороший. Есть плохая Северная Корея,но ведь есть и хорошая (фейспалм) британская монархия. Скажем, Джек-покоритель великанов - жесткое монархическое порево с короной, которая прячется в корону британской империи. Поэтому публика вопросами не задается потому что здесь _хорошая_ северная корея, а не плохая.

[snake-d-ha.livejournal.com]

А как определяется, какая хорошая?

[vkv.livejournal.com]

чего же проще: лояльные нам - хорошие, остальные - плохие.

[snake-d-ha.livejournal.com]

А как лояльность определяется?

Готовность с нами кому-то навалять?

[vkv.livejournal.com]

не, это скорее на деньги завязано

[fallenleaves1.livejournal.com]

А ни Вам ни мне не нужно думать и определять - за нас все подумали! Вам западная пропаганда сама все разжевывает - британская империя везде позитивна, афроамериканцы и афроафриканцы хорошие, северные корейцы плохие, все ведь понятно. Если корейцы будут хорошо себя вести, станут хорошими. Главное не думать и не утомлять мозг!

[snake-d-ha.livejournal.com]

Не думать - вообще хороший метод. Смотрел недавно, сколько средний человек тратит на чтение книг в день.

[fallenleaves1.livejournal.com]

Малое время чтения - это только часть проблемы. Второе - что читают. В основном - гумно. Это тот случай, когда цензура и палочная система образования имеет свои плюсы.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Я и сам читаю что попало. И скажу - главное не зацикливаться на одном.

[fallenleaves1.livejournal.com]

Вы наверняка застали осколки старой системы и прочитали (даже если) по необходимости изрядный объем "правильного" чтива. А я еще застал время когда в метро читали Джойса или какого-нибудь Кафку. А тем кто читал Кафку какого нибудь, можно и бульварное чтиво читать - база ведь заложена.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Булгакова и Достоевского. :)

[fallenleaves1.livejournal.com]

В американском вариенте для школ - преступление и наказание в пересказе на 10 страницах :)))

[snake-d-ha.livejournal.com]

У нас тоже такое же. :)

Хорошо если в десяти.

[oopk.livejournal.com]

В своих вселенных эти страны уникальные и исключительные, как сказал бы Майк Помпео.

Если средствами кино герои, их патриотизм и т.п. показаны так, что зритель сопереживает, то вопроса, как формально определяется, какая страна хорошая, не возникнет.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Меня гораздо больше интересует как определяется, какая страна плохая. :)

[oopk.livejournal.com]

Та, к которой герои (не антигерои) относятся как к плохой.

[pinkydandelion.livejournal.com]

Просто штаты мечтают подсознательно о том что бы быть чем то таким, вроде этих вот земель - видят в этом идеал. Родовая травма, ведь по сути они и есть беженцы из такой страны. Типа англии.

[sulfid.livejournal.com]

На Острове Женщин не просто монария, а тысячелетнее правление одной единственной женщины, если я правильно помню. И все это замешано на теократии
А у Пантеры ещё и кастовое деление

[snake-d-ha.livejournal.com]

Не лучшее место для жизни, в общем.

[sulfid.livejournal.com]

Так нам показывают приключения монархов :)
Так-то и на фабрике Тони Старка работать, вероятно, не очень круто.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Кстати, вот у него вполне в норме должно быть. Не самодур, денег платит, свои прибабахи есть, но реализует их за пределами фабрики.

[sulfid.livejournal.com]

Ну как не самодур... это у него Джарвис есть. А представьте, как до Джарвиса его ассистентки страдали (еще и харассил наверняка!)

Вообще у него подчиненные и коллеги были показаны только в первом фильме. Во втором был кинутый разработчик. А дальше уже все автоматизировано (такое впечатление, что всех кроме Пеппер он уволил)

[pappadeux.livejournal.com]

куздра правильно написал - Япония эпохи Эдо, 250 лет изоляции, правления клана Токугава

> Это гораздо жестче Северной Кореи или самых диких африканских диктатур

ерунда

как только династия овладевает всем островом, и уничтожает все угрозы своему существованию, нравы резко смягчаются (куда вы денетесь с подводной лодки?) - то был золотой век литературы и японской поэзии, долгий мир, внутренняя безопасность, действующая полиция, суды и закон для простолюдинов

[snake-d-ha.livejournal.com]

Обращу внимание на то, что я написал.

Мы говорим о глобальных временах, когда либо ты отгораживаешься железным занавесом, либо очень зависишь от всего остального глобуса.

У нас тоже был золотой век отечественной литературы и поэзии, со всем дальше описанным. Годы помните? :)

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Нимагу не, простите:
Вокруг стоял мир, лад и порядок. Люди были доверчивы и работящи. Чувствовалась безопасность.
Повсюду стояли тяжелые от висельников шибеницы. (ц)

[snake-d-ha.livejournal.com]

Боже, это откуда?

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Сапковский же. Последняя книга "Ведьмака".
А Сапковский, на секундочку, при старом режиме работал внешнеторговым агентом. ;)