Еще немного языка

[snake_d_ha]

Тем временем наш старый добрый П перед уходом таки насрал на ковер продавил закон о языке. Давно не было, правда?

Штрафы за нарушение норм, обязательность везде, единственность как аксиома, любые препоны к использованию русского, которые только можно себе представить. Все, что мы любим.

Как я не раз писал, я понимаю чиновников, которые выгораживают себе отдельную полянку и делают забор повыше.
Я теоретически понимаю ребят с Западной, которые хотят продвижения своей культуры подальше.

Но вот что творится в голове русскоязычных людей, которые считают, что с насильственным использованием украинского они станут лучше, для меня загадка. Да, и под "они" они обычно имеют в виду не себя, конечно. Но еще загадочнее, когда и себя в том числе.

Ну ок, хороший повод окончательно перестать использовать украинские ресурсы.

P.S. Демократические издания традиционно говорят о "защите культуры", и не менее традиционно считают, что в Украине есть исключительно украиноязычная культура. Бог им судья.

Comments

[wingover.livejournal.com]

Ну, значит ваши предки были русскими в тогдашнем понимании этого слова, как, например, Дмитрий Донской или князь Игорь Святославич.

Я вам советую не торопиться пересказывать современные украинские исторические мифы и сказания, а подумать - кто вы на самом деле и чего хотите.

Потому что пока вы озвучиваете то же, что и авторы закона о языке: я бы писала на украинском, да окружающие не дают! (В вашем случае - типа, те, кто читает ваш ЖЖ с территории РФ и Украины).

Ну так авторы закона, следуя такой же логике, максимально стремятся отобрать у вас возможность слышать русский язык в вашем окружении, чтобы помочь вам использовать ваш же украинский язык.

И вы, пока утверждаете, что вы украинка, но только из вежливости к незнакомым людям иногда по-русски пишете - всегда будете перед ними в слабой позиции.

[dralexandra.livejournal.com]

= Я вам советую не торопиться пересказывать современные украинские исторические мифы и сказания =

Пока что именно вы пересказывали исторические мифы - про русских, живших на обоих берегах Днепра больше тысячи лет назад. Я говорила только о том, что можно прочесть в специальной литературе или в энциклопедиях.

= я бы писала на украинском, да окружающие не дают! =

Просто, я не склонна игнорировать реальность. Это нездоровое занятие, на мой взгляд.

= Ну так авторы закона, следуя такой же логике, максимально стремятся отобрать у вас возможность слышать русский язык в вашем окружении =

Авторы закона фигнёй страдают. Ограничениями и запретами невозможно заставить людей говорить на каком-то языке. Российская Империя уже проходила это в 19-м веке, а в современных условиях они, вообще, неэффективны. Разве что отключить интернет, спилить спутниковые антенны и назначить премии за каждую сданную в макулатуру книгу на русском. Но Украина - не Камбоджа времён Пол Пота и даже не современная КНДР.
Единственный действенный способ популяризации украинского языка - создание условий для развития хорошей украиноязычной художественной и технической литературы, кино, театра, телевидения. Но до этого то руки не доходят у властей, то денег нет, то ума не хватает.

[wingover.livejournal.com]

Я, тем не менее, советую всё-таки вам не торопиться пересказывать современные украинские исторические мифы и сказания, а подумать - кто вы на самом деле и чего хотите.

Ну или, как вариант - продолжать рассказывать в сети про "исторические мифы про русских, живших на обоих берегах Днепра больше тысячи лет назад". И готовиться к тому, что вас, как русскую, будут и дальше щемить в использовании вашего языка законами в том же духе.

А возразить вы им всерьез не сможете до тех пор, пока поддерживаете точку зрения, что русских надо переделывать в украинцев.

[dralexandra.livejournal.com]

= не торопиться пересказывать современные украинские исторические мифы и сказания =

Так я их и не пересказываю. Или вы считаете, что украинцы заполонили российские университеты, академии наук и внедряют украинские исторические мифы в сознание россиян, а вы этому сопротивляетесь, черпая истинное знание из таких источников, как "Спутник и погром" и "Аналитическая газета"?

= пока поддерживаете точку зрения, что русских надо переделывать в украинцев. =

Я далека от мысли, что русских надо переделывать в украинцев, и, более того, очень сомневаюсь, что такая задача решаема. Во всяком случае, пока Россия в образе Российской Федерации не деградировала решительно и окончательно.
Всё-таки, я очень хорошо знаю Харьковскую область, прошла по ней несколько тысяч километров. Часто бывала в русских сёлах, основанных в 17-м веке. Где люди по сей день считают себя русскими, говорят по-русски со следами южного наречия русского языка, строят дома, напоминающие по форме русские избы, и испытывают непреодолимую неприязнь к садочкам и цветочкам...

[wingover.livejournal.com]

Вы подумайте, не торопитесь с ответами про "Спутник и погром" и неприязнь к цветочкам.

[dralexandra.livejournal.com]

= Вы подумайте, не торопитесь с ответами про "Спутник и погром" =

И всё-таки, у кого из современных историков можно прочесть, что русскому народу больше тысячи лет?

[wingover.livejournal.com]

Прочесть можно наверное, у всех, кроме Вятровича.
А если нужна рекомендация, что читать, могу посоветовать Горского - https://www.academia.edu/37566035/%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%90.%D0%90._%D0%91%D0%B5%D1%89%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8_%D0%B8_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%8B..._%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_X_-_XV_%D0%B2%D0%B2._%D0%A1%D0%9F%D0%B1_2018
А.А. Горский. «Бещисленыя рати и великие труды…»
Здесь вам просто повезло - и историк авторитетный, и изложение академическое, но в то же время не сухое, и книга новая, и издание отличное.

[wingover.livejournal.com]

Прочесть можно наверное, у всех, кроме Вятровича.
А если нужна рекомендация, что читать, могу посоветовать Горского - А.А. Горский. «Бещисленыя рати и великие труды…»
Здесь вам просто повезло - и историк авторитетный, и изложение академическое, но в то же время не сухое, и книга новая, и издание отличное.

[dralexandra.livejournal.com]

Ну, что ж. Я вас поздравляю - в Российской Федерации появился новый национальный миф. :-)

[wingover.livejournal.com]

В 10.54 вы увидели мой комментарий, а в 11.03 написали ответ про национальный миф.

Таким образом, меньше, чем за 10 минут у вас получилось скачать, прочитать и оценить книгу объемом 203 страницы.

Завидная скорость.

[dralexandra.livejournal.com]

Книгу мне сейчас некогда читать, но почитаю. В оннотации сказано, что речь идёт о русской истории 10-15 века. Может, это и фигура речи.
До сих пор историки спорили только о том, можно ли считать славянские племена 10 века единой древнерусской народностью или нет. Но если у Горского русские в буквальном смысле существуют 1000 лет назад, то это научный прорыв, безусловно. :-)

[wingover.livejournal.com]

А, то есть вы всё-таки ничего не прочитали, но сразу написали про национальный миф. Понятно.

[dralexandra.livejournal.com]

Я поверила вам, что, по Горскому, русские живут в 10-м веке.

[wingover.livejournal.com]

Складывается впечатление, что я вас пытаюсь в чем-то переубедить, отвлекая от важных дел, а вы отделываетесь язвительными замечаниями.

Но если вы не считаете нужным знать свою историю - это ваше дело, бога ради.

[wingover.livejournal.com]

Если, опять же, интересно, и нет времени читать большой объем - можно посмотреть здесь у Седова на одной странице.
https://historylib.org/historybooks/Valentin-Sedov_Drevnerusskaya-narodnost--Istoriko-arkheologicheskoe-issledovanie/17