snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha

Тут недавно был вопрос про Головача, двух братьев и плуг, пашущих общее поле.
Но это была скорее разминка.

Теперь немного другие вводные.
Головач и двое братьев пашут одно общее поле за 9 дней.
Недавно один из братьев заболел, пришлось нарушить традицию, и Головач обнаружил, что свою треть он пашет два дня.
Его действия?
1) Немедленно отколоться от братьев, потому что он тратит на них треть своего времени;
2) Продолжать работать вместе, потому что сила - в единстве;
3) Попытаться научить братьев пахать по-своему, чтобы все работали на треть быстрее;
4) Ваш вариант.

Date: 2019-06-22 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
4) для начала, присмотреться в чем причина

Date: 2019-06-23 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com

Ловчее пашет.

Date: 2019-06-23 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com

А не чревато? Им-то теперь пахать на треть больше.

Date: 2019-06-23 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com
максимум через полгода назад позовут :) но уже на других условиях
From: [identity profile] areshayev.livejournal.com
два поста на эту тему напомнили случаи из книги Э.Остром "Управление общим"

например "Права доступа к общинной земле предоставлялись только домохозяйствам, а не отдельным лицам.домохозяйства не могли разделяться на несколько домохозяйств, не имея разрешения села."

в этом случае головач и братья - одно домохозяйство, и ситуация - внутреннее дело домохозяйства, которое решается на семейном совете
Edited Date: 2019-06-22 11:08 pm (UTC)

Date: 2019-06-23 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com

Именно поэтому, да. Чтобы не было видно лодырей.


Но что еще более забавно, они и укрупняться не могли.


Чистый коммунизм и уравниловка.

Date: 2019-06-23 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
4) Работать как все и не выпендриваться

Date: 2019-06-23 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com

Можно, но зачем?

Date: 2019-06-23 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну за каким-то профитом и не перенапрягаться. Я собственно вообще полагаю что работать надо ровно столько сколько зачем-то надо и не более.

Потому как всех денег все равно не заработаешь

PS: На этом на мне кстати обламываются попытки мотивировать меня более высокой зряплатой - потому что если мне платить в два раза больше - это среднесрочно будет значить только то то я буду в два раза меньше работать
Edited Date: 2019-06-23 05:24 am (UTC)

Date: 2019-06-23 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] sovkista.livejournal.com
Интересно, что вы сами-то со своим уровнем ФП, который признаёт Иван Ганди ("Куздра глубоко копает" - без иронии) выпендриваетесь как только можно.

И с ВЕДРОМ, и с ведром с серебристым порошком.

Date: 2019-06-23 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я потому что в это умею. Как в том анекдоте про ворону:

На ветке дерева сидит ворона.
Пробегает мимо заяц и спрашивает ворону:
«Ворона, что ты делаешь?»
«Я выпендриваюсь», — отвечает ворона.
«Можно мне тоже?», — спрашивает заяц.
«Конечно», — отвечает ворона.
Затем пробегает мимо лиса, видит ворону и зайца на ветке и спрашивает:
«Что вы делаете?»
«Мы выпендриваемся».
«Можно и мне с вами?» — спрашивает лиса и залезает к ним на ветку.
Потом и волк присоединяется к ним.
Мимо идет медведь, видит на ветке ворону, зайца, лису и волка.
«Что вы все там делаете?», — он спрашивает.
«Мы выпендриваемся».
«И я хочу выпендриваться», — говорит медведь. Он залезает к ним на ветку, и ветка обламывается. Ворона взлетает, а все остальные падают на землю.
«Прежде чем выпендриваться, надо научиться летать», — говорит им ворона, улетая.


Это в версии от Гельфанда - мне больше нравится вариант где они самолет уронили.

Date: 2019-06-23 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
PS: Это как в свое время в ЖЖ-шке пробегал мемуар от кого-то из соучредителей такой прикольной компании "МинФин" (она в частности страховой схемой с песком в середине 90-х блеснула, а так вообще занимается легальным рейдерством ну и вообще сутяжничеством "в рамках, хоть и на грани, уголовного кодекса")

Его там гаишный мент пытался на взятку развести - кончилось тем, что взятку дал сам мент. Автор сопроводил это комметариянми "трюк исполнял профессионал - не пытайтесь повторить в домашних условиях" и что ментовскую тыщу он на стенку повесил в офисе рядом с тысячерублевой же ГКО-шкой (они долго за нее бились - потом отсудили по принципу "вот вам тыща и проваливайте" - и тут-то им карта и поперла - "а у нас их еще много")

Date: 2019-06-23 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com

А вот как вы видите процесс обучения?


В равноправном коллективе обычно решительно все против увеличенной производительности.

Date: 2019-06-23 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gatta-bianka.livejournal.com
Выше производительность - больше времени на перекур остается.

Date: 2019-06-24 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Выше производительность - больше нагрузят. :)

Date: 2019-06-23 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
А раньше он свою треть за сколько пахал?
И почему он стал работать быстрее в тот момент, когда работы стало в полтора раза больше?

Date: 2019-06-23 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] bahamut-juice.livejournal.com
это не экономика, это социальный вопрос для решения которого нет условий.
в экономике можно только посмотреть, как решается людьми такой вопрос в большинстве случаев и положиться на статистику, что не отменяет того, что мир меняется.

Date: 2019-06-23 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com

Какие условия нужны?

Date: 2019-06-23 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] bahamut-juice.livejournal.com
зая, я не пророк, я бухающий инженер в отставке, а вы меня спрашиваете за неомарксизм.
разработайте его сами. буду оказывать моральную поддержку вашим боевым группам, если идеологически мы сойдёмся.

Date: 2019-06-23 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] crown-athlete.livejournal.com
Бросить пахать и написать пособие для пахарей

Date: 2019-06-24 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
На пособия очень удобно стол ставить, когда у него ножка подламывается.

Date: 2019-06-23 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] predvaritelno.livejournal.com
Ничего не понял)

Date: 2019-06-24 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com
Теория игра подсказывает что нужны еще цифры.

---

Плуг на троих это конечно хорошо, а что делать с каким-нибудь прокатным валом, ценой в тысячи годовых зарплат? Как его делить с капиталистом?

Date: 2019-06-24 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
К сложностям лучше переходить, когда все понятно в простом примере. :)

Date: 2019-06-24 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com
Социализм в отдельно взятой семье я построю. А вот в отдельно взятом миллионнике... ¯\_(ツ)_/¯

Date: 2019-06-24 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ugputu.livejournal.com

Если Головач пашет свою треть поля за 2 дня, значит все поле он самостоятельно вспашет за 6 дней, то есть суммарное влияние братьев на вспашку поля сугубо негативное.
Соответственно, предложенные тобой варианты некорректны.
И весьма печально, что ни один из комментаторов этого не видит...

Date: 2019-06-24 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Вопрос в том, что ему не нужно пахать все поле. :) Ему нужна только его часть.

Date: 2019-06-24 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Вместе пашут. :) У них ОБЩЕЕ поле.

Их нельзя уволить, к сожалению, они соучредители. Можно только забрать свой кусок.

Date: 2019-06-24 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Дано:
рабочая сила = Головач + 2 брата
объем работы = 1 (поле)
Осталось узнать, работают они параллельно или последовательно (1 работает, двое отдыхают, меняясь).
Обычно считается, что отдыхать 2/3 времени неразумно, поэтому пашут либо параллельно (одновременно), а при недостатке инструмента (плуг 1 на всех), выгоднее работать с плугом каждый третий день, а остальные дни делать что-то другое, и это время в обработке поля не учитывать.
У тебя какой вариант?

Date: 2019-06-24 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Пашут параллельно, но не обязательно на одном плуге.

Date: 2019-06-24 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Как я и ожидал.
Продолжаем.
Дано из условия 1:
Рабсила: Г+2б
Объем работ = 1
Время работы = 9

Дано из условия 2:
Рабсила: Г
Объем работ: 1/3
Время работы: 2

Вопрос: какова производительность 2б

Решение:
1. Производительность 2б = Общая производительность - Производительность Г
2. Общая производительность = Общий объем работ / время работы = 1/9
3. Производительность Г = 1/6 (поля в день)
4. Производительность 2б = 1/9 - 1/6 = -1/18
Иначе говоря, 2 брата вместе ВРЕДЯТ делу со скоростью в 1/3 производительность Головача, их производительность ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ.
Какие есть варианты действий кроме как немедленно сбежать от саботажников и вредителей?
Ну, или, учитывая, что он тратил на них не треть своего времени, а 7/9, можно их убить, предварительно помучав...

Date: 2019-06-26 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Так это и есть вариант 1. :)

Date: 2019-06-25 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Не раздумывая и не читая каментов: другое. Головач попросту халтурит, берёт слишком широкий пласт и плохо разбивает комья. Ну или наоборот, мелко пашет и не выбирает все корни сорняков.
По урожаю, короче, надо смотреть. ;)

Date: 2019-06-26 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Есть такое очень заинтересовавшее меня в свое время исследование про накопление магических ритуалов "на удачу". Правильные носки, встать с правой ноги и так далее.

Широкие пласты и комья у селян в основном оттуда, насколько я с этим сталкивался. :)

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Nov. 7th, 2025 10:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios