А зачем нам первый мир?

[snake_d_ha]

Пятничных бездельных мыслей пост, благо все рабочие дела уже закончились, а домашние выходные заботы еще не начались.

По этому поводу можно включить геополитический режим и задать дурацкий вопрос — а зачем нам (Украине собственно) первый мир, от Европы до Штатов?

Наш экспорт — пшеница, кукуруза, подсолнечное масло и грубое железо. Арабы, ближняя Азия, ближняя Африка, Китай.

Технологии, скажем положа руку на сердце, не нужны абсолютно никакие. Китайские простые станки спорят с европейскими, и никакой политикой и не пахнет, чистый бизнес.

В ЕС мы не будем никогда, и еврокредиты нам не светят.

МВФ? Чем быстрее мы закончим с ними, тем быстрее научимся жить по средствам, и давно бы пора.

Единственный явный минус — закроется ИТ-рынок, что да, то да.

Зато:
1. Можно будет плевать на патенты и наконец изобретать свое колесо не оглядываясь, что оно уже интеллектуально принадлежит Филипсу или Гуглу.

2. Можно будет строить свою ИТ-инфраструктуру, а не полагаться на сторонние сервисы. Огромный рынок, если сможем.

3. Можно будет не обращать внимание на мнение множества европейских и заокеанских демагогов.

4. Можно будет избавиться от всех родимчиков формальной демократии и сделать свои чеболи, вытащившие в свое время Корею. Демократия — чудесный строй, когда пора пилить бюджет, а вот для рывка вперед он подходит не особо.

Кто еще накидает за и против?

Сразу скажу про best practices, которые как предполагается приходят к нам оттуда.
Нихера. Подавляющее большинство работающих хороших практик, что я у нас встречал, выросло из здравого смысла и банального умения строить процессы. Для этого не нужно заканчивать ни Лондонскую школу бизнеса, ни MIT, скорее люди оттуда, если возвращаются, занимают роли в своего рода колониальных структурах, которые качают отсюда — туда. Не более.

Ну и про знаменитую защиту от внешних угроз у нас все в курсе.

Как вы думаете?

Comments

[yaceya.livejournal.com]

Да уже никаких вопросов. Источники самые простые - укрстатовские (http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2005/zd/zd_rik/zd_u/gs_rik_u.html) (здесь уже самому нужно признать что я почему-то помнил что они прошли 46% в общей доле торговли - то ли это зацепился какой-то прогноз на ближайшие годы то ли смешалось с каким-то полугодовым результатом, тем не менее рост безо всякого прибавления СНГ вполне наблюдаем - СНГ наоборот продолжал падать тогда как с Азией и Африкой "средний" рост).

[snake-d-ha.livejournal.com]

Определенный рост есть, учитывая наш европейский вектор сейчас, но это не прорыв.

Берем тот же 2003 например, 39,5% на 42,2% сейчас.

В общем, ничего особо определяющего и незаменимого, в этом мой тезис.

[yaceya.livejournal.com]

Совсем незаменимого нет. Но и тезис о безболезненности замены неверный. Экспорт в РФ заменялся болезненно и то по случаю войны.
В случае ЕС и Азии - экспорт в эти направления не эксклюзивен. Нет никакой причине не экспортировать и туда и туда. Даже с точки зрения того же зерна - экспорт килограмма зерна в ЕС лучше чем экспорт килограмма зерна в Азию просто потому что всяким итальянцам для их пасты нужно только качественное зерно. Сельское хозяйство более высокого уровня Украине весьма полезно поскольку площадь конечна.
Но вне сельского хозяйства и металлургии уже и идет следующий вопрос - как Украина будет жить только на СХ и металлургии? Ну в прошлые четверть века за счет дебильноватой экономической политики только на этом и жила и получалось не очень. В случае более толковой политики (а пока от главных дебилизмов охраняют как раз европейцы с МВФ) Украина может понемногу идти путем Румынии, Чехии и Польши производя для тех же немцев детали для их автопрома. А там того глядишь и другие фирмы организуются.
У американцев даже есть вполне неплохие результаты о том что их компании в среднем теряют рабочие места всю свою жизнь компании. Новые места в экономику приходят за счет создания новых фирм. А для новых компаний нужны и хорошие рынки и хорошее финансирование. И отказываться от ЕС (ради призрачного шанса перестать торговаться по интеллектуальным правам) не выглядит таким уж рациональным решением.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Я все понимаю, но я работал в сх и переработке почти 10 лет.

И сводное мнение не одной и не двух компаний в этой области - все без проблем заменимо. Скажу больше, всем кроме нишевых товарищей вроде меда и орехов эта Европа не далась даром.

Вопрос - "как будет жить" очень хорош, но вменяемого ответа, как мы можем вылезти из сырья, я до сих пор не встречал ни у кого.

[yaceya.livejournal.com]

Сорок лет назад идея что в Африке будут более-менее демократические старны звучала довольно странно. Но оказалось что если делать меньше глупостей, то даже такое возможно. Мало того, мнение что обязательно нужна предварительная "сверхидея" как именно вырываться из сырьевого - это как раз то на чем Россия всю свою историю страит военку и оказывается опять безнадежно сырьевой.
ЕС - это возможность. И Россия уже активно показала последним неверующим что она угроза. Поэтому если у вас нет идеи как стать технологической страной и оказаться защищенными от России, то оптимальный для вас ответ не в том что не надо и пытаться ничего делать, а в том что нужно все равно пытаться что-то сделать и надеяться что получится.
Польша 30 лет назад не выглядела ни демократично ни экономически развито. Кто 30 лет назад имел четкую объяснение как у них обязательно получится?
Возвращаясь к заменимости - я уверен что мнение этих же компаний не если "одной компании нужно заменить экспортное направление", а "всем нужно заменить экспортное направление", то никто из них не рискнет сказать что-то кроме "мы в жопе".

[snake-d-ha.livejournal.com]

Уже сорок лет назад идея, что Африка будет догонять нас по уровню жизни, была в общем банальностью.
А демократия при повышении уровня жизни неизбежна.

Кстати, а чем хороша Польша, кроме того что она смогла аккумулировать по определенным причинам солидную часть немецких инвестиций в новые страны ЕС? То, что там сейчас происходит, вряд ли может быть кому-то примером.

[yaceya.livejournal.com]

То что Африка будет догонять по уровню жизни мысль ходила не только 40 лет назад, но и 60 лет назад. Только вот этот прогноз ну очень медленно сбывается.
А Польша ровно в том и хороша что сумела аккумулировать эти инвестиции. Потому что если период демографического перехода уже в прошлом (когда тоже нужны инвестиции, но по крайней мере есть запас по балансу - число трудоспособных минус число нетрудоспособных), то получение этих инвестиций и есть одна из ключевых задач. Вот 30 лет назад сказать советскому человеку какой будет отрыв от них у Польши кто бы поверил. То что последние 10 лет они ударились головой политически - это проблема. Причем если не откатят этот идиотизм это им и экономически аукнется.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Я вон в последнем посте график опубликовал сбычи. :)

Прорыв пошел в последние 20 лет.

А вот насчет задач - это сильно зависит от целей и стратегии, и могут быть вообще очень разными. Нет универсального пути.

[yaceya.livejournal.com]

Разумеется универсального пути нет. Точнее как - есть заметная доля универсальных наблюдений "как не надо". А все что сверх определяется "надо думать и искать".

[yaceya.livejournal.com]

Утверждение о жопе если не одной фирме нужно перестраиваться, а всей индустрии, кстати, было не теоретизированием.
Чуть больше года назад американцы устроив войнушку с китайцами получили тариф на соевый рынок. И кое-кто теоретизировал что "бразильцы заместят американцев на китайском рынке, а американцы продадут туда куда продавали бразильцы".
Но, вот, за год практика показала что цены на американском соевом рынке как вышли на более низкий уровень так там и лежат. Плюс продали меньше (а горы складированой сои потихоньку портятся).
Такая вот "безболезненность" - прибыль то снижается не пропорционально цене, издержки то ведь не снижаются.

[yaceya.livejournal.com]

сначала скучный график цены на сою (от висконсинского экономиста Мензи Чина):

[snake-d-ha.livejournal.com]

Я чуть потерялся - а при чем здесь соя к Украине?

[yaceya.livejournal.com]

В качестве иллюстрации "что происходит когда нужно перестраивать экспортное направление не для отдельной фирмы, а для всей индустрии". Что же тут непонятного?
В конкретной индустрии мы увидели чем грозит не "одна фирма решившая перестроить свое экспортное направление", а "нужно всю продукцию продавать куда-то ещё".
У Штатов это соя (про которую некоторые теоретики рассказывали что невозможность экспортировать в Китай пройдет без проблем), а у Украины это пшеница, про которую кое-кто считает что необходимость срочно перенаправлять экспорит отрезая Европу пройдет без проблем.

[yaceya.livejournal.com]

ну и в добавок просто картинка что происходит когда образовавшийся избыток сои хранят как могут, иллюстрирующая "безболезненность" графически:

[yaceya.livejournal.com]

Ну и отдельно стоит помнить что самоизоляция от Европы даст слишком сильные карты для России (которая весьма агрессивна и будет такой всегда). Это та же фигня которую россияне с 2014 года сделали для себя сильно отдавшись на милость Китая.