Каталонское
Oct. 27th, 2019 06:58 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
snake_d_haПоскольку вместо того, чтобы собирать под Харьковом неслыханный урожай грибов, я целый день дома педалил работу или исполнял социальные функции, то хочется выдать немного яда.
Интересно, когда одни и те же люди считают подавление протестов в Москве невероятным угнетением, а в Каталонии — несомненным благом. При том, что все мирные возможности теперь там полностью закрыты, а недовольство осталось, и появление там вооруженных «террористов» вопрос только времени. И конечно же, их появление в глазах прессы будет абсолютно никак не связано с тяжелыми сроками тем, кто пытался решить дело в мирных рамках.
Это же абсолютно разные вещи!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-10-27 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-27 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-28 07:24 am (UTC)Просто снять сакральность, чтобы не блеять потом младшему оперуполномоченному, как потерпевший.
Когда потом оценивающе примериваешься, они резко становятся смирнее.
no subject
Date: 2019-10-28 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-27 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-29 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-27 06:01 pm (UTC)При демократии все вопросы решаются на выборах. И если кто-то хочет придать своему голосу больше значимости через митинг, то это не есть хорошо.
А если демократии нет, то это немного другая ситуация.
Так что да, разные вещи. А кто этого не понимает, тому не дано понять и разницу между Россией и Испанией.
no subject
Date: 2019-10-27 06:13 pm (UTC)У вас есть четкий критерий определения, где демократия, а где - нет?
no subject
Date: 2019-10-28 03:15 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-28 03:21 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-28 09:47 pm (UTC)Истинная демократия должна непрерывно существовать как традиция с догосударственных времён. Таких стран немного (Швеция, Норвегия, Исландия).
Аристократическая республика (то, что принято называть демократией) - это форма обратной связи с населением, которое может выбирать из нескольких кандидатур, расположенных между правым и левым полюсами. Это США, Германия, и большинство других "демократий" первого мира.
Всё остальное даже рассматривать не будем.
no subject
Date: 2019-10-29 03:14 am (UTC)В противном случае я не вижу четкости критерия.
no subject
Date: 2019-10-27 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-28 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-29 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-29 01:19 pm (UTC)Кстати, а ЛДНР разве не доходная провинция, желающая отделиться? Вы не против, если они сами решат?
no subject
Date: 2019-10-27 08:46 pm (UTC)Зачем так врать-то?
no subject
Date: 2019-10-28 07:25 am (UTC)Чтобы была настоящая демократия, нужно немедленно запретить митинги.
no subject
Date: 2019-10-28 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-27 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-27 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-27 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-27 08:07 pm (UTC)Из этой логики следует, что если большинство, например, окажется наоборот за разгон белоленточников и танки в
КиевеБарселоне - то ок, все нормально, танцюемо. Конституция там какая-то, шманституция, права человека там какие-то (не говоря, да, о всяких ненужных международных договорах) - зачем? Партия же. Рука миллионнопалая.no subject
Date: 2019-10-28 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-27 08:16 pm (UTC)Я вот лично при всяких звонках а-ля "социологический опрос" завершаю разговор - и аналогичные мне люди, очевидно, в эти самые выборки не попадают. А попадают либо вежливые, либо кому нечем заняться.
no subject
Date: 2019-10-27 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-28 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-28 07:30 am (UTC)Насчет большинства есть небольшое несоответствие. Я бы сравнивал тех, кто в Москве за разгоны и тех, кто в Каталонии за посадки. :)
Отделяться им реально или нет, пусть уж сами считают, я сейчас вообще не об этом.
no subject
Date: 2019-10-28 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-29 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-29 09:29 am (UTC)Впрочем, вооруженные захваты власти военными таки случаются частенько и не требуют особой поддержки населения.
no subject
Date: 2019-10-30 07:34 am (UTC)Как раз это, насколько я отсюда понимаю, сейчас проблема Америки с Трампом.
no subject
Date: 2019-10-27 08:48 pm (UTC)только одни только всетолько одни и те же люди.no subject
Date: 2019-10-28 07:32 am (UTC)То есть я понимаю, что в одном случае гораздо более широкая поддержка, но уж что маемо.
no subject
Date: 2019-10-28 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-29 08:23 am (UTC)Мне кажется, что просто московские власти пока недостаточно опытны в демократии, чтобы организовать появление маленькой группы, делающей картинку беспорядков.
no subject
Date: 2019-10-29 10:30 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-30 08:10 pm (UTC)И? :)
Зачем вычислять, если у одной стороны уже будет работающая картинка, а вторая в любом случае будет отрицать?
no subject
Date: 2019-10-30 09:04 pm (UTC)А если речь про пятилетней давности события, то ведь не было картинок, однозначно вычисляющих стрелков. Весьма вероятно потому, что они не были провокаторами.
no subject
Date: 2019-10-31 01:57 pm (UTC)Но когда с одной стороны будут горящие машины и пограбленные магазины, которые с радостью будут репостить все каналы, а с другой рассказы про: "Это не мы", эффект будет неравновесный.
no subject
Date: 2019-10-31 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-27 10:26 pm (UTC)"Террористы" же сами по себе, бесплатно, "потому что революционная ситуация", не появляются. Весьма трудо- и финансоемкая это задача - организовать революцию или там войну за независимость.
no subject
Date: 2019-10-28 07:31 am (UTC)Если их совсем много, то они становятся революционерами, но пока об этом речь не идет.