Хороший сценарий для отца нации

[snake_d_ha]

А есть ли компромиссный хороший сценарий в Беларуси, по которому никто не стреляет в толпу и диктатор не висит на суку? Какой-то компромисс?

Вот представьте.
Вы — Лукашенко, вам принесли данные избирательной комиссии, по которой у вас 80%  и одновременно сообщили, что собираются недовольные, а оппозиционные каналы называют вас крысой и призывают к бунту. Толпа нарастает.

Из ресурсов есть лояльная армия, полиция и госбезопасность. Нет, увы, собственного рупора и однозначной идеологии, а любые независимые СМИ по понятным причинам будут давать картинку оппозиции.

Какие есть хорошие не-силовые сценарии? Вот вы действительно хотите стране добра и не держитесь за трон.

1. Признать поражение и отправиться в почетную отставку с новыми выборами, назначив пока что промежуточного лидера.

2. Назначить независимый пересчет голосов.

3. Назначить повторные выборы, сделав виновными в передергиваниях ЦИК и региональные комиссии.

4. Приказать силовикам сдерживать только ключевые объекты инфраструктуры (связь, арсеналы, здание парламента), не применяя силу. Пусть народ побушует, выпустит пар. (Например, недавние беспорядки в США.) Никаких фактических нарушений не признавать.

Что-то у меня больше идей нет, добавляйте.

Критика этих вариантов.

1. Любой преемник сделает вас крайним и посадит до конца жизни. Пример Хуана Карлоса, который был идеальным лидером и привел Испанию от диктатуры к демократии, а сейчас вынужден бежать из страны, в помощь.
Хороший транзит — Ельцин/Путин, но его нужно было делать заранее.

2. Независимый пересчет голосов покажет то же самое, поэтому ни один дурак не станет в нем независимым наблюдателем. А без наблюдателей сценарий не сыграет, и нужно будет возвращаться на ту же позицию и выбирать из оставшихся вариантов.

3. На практике обычно протестующих это не удовлетворяет, потому что они уверены что народ разойдется и все закончится следующие выборы будут так же подтасованы/продавлены админресурсом. Проблема отсутствия доверия таким образом не решается, по крайней мере я не могу припомнить реализации этого варианта.

4. Это пробовал Янукович. У него не вышло, в Штатах вышло. В чем разница, я не знаю.

И на этом хорошие сценарии заканчиваются, и у условного отца нации есть вилка между стрельбой в толпу, надеясь что она разойдется на резиновых пулях, и камерой с позором до конца жизни.

Любые дополнения и возможности приветствуются.

Comments

[dysto.livejournal.com]

Война кого с кем? :)
Ладно.
Видите ли.
Хитропопые гуманисты-либералы продали миру вранье про "создал людей равными". Про то что мол демократия - это когда голос бомжа равен голосу профессора. Но демос - это не народ. Римляне не макаронники, козаки не гречкосии, а литвины не бульбаши. Чатлане не пацаки. Пацакам полагается надеть цак и сидеть в пепелаце.
Искра правды за всей это либеральной болтовней все-таки прячется: выбор кем быть и как жить есть у многих. Если люди в ответ на открытый беспредел и издевательство выбирают "не поддаваться на провокации и не раскачивать лодку" - значит, так им и надо.

[govorilkin.livejournal.com]

это если не доводить
зато когда доведут, то начинается Черная Рада и охуевших кизяков начинают рвать на мелкие клаптики

[dysto.livejournal.com]

На Черной Раде "кизяки" были с обеих сторон.

[govorilkin.livejournal.com]

жаль вас там не было
вам бы живо разницу продемонстрировали

[fallenleaves1.livejournal.com]

У меня для Вас есть формульный конспект Вашего правильного тезиса "демос - это не народ". Формула такая "открытый беспредел" = "демос - это не народ"

Вы правильно начали, про то, что голос народа не равен голосу демоса, но свалились в казуистику, назвав беспределом реализацию на практике этой нехиторой формулы. Это не беспредел, это способ реализации тезиса "демос - это не народ". У Вас в реальности как я понимаю, претензия исключительно к содержанию - где-то демосу дают иллюзию этого равенства, а где-то хардкор, но это ведь только веньетка, форма. Как в анекдоте про осеменение коров "а поцеловать?"

И еще есть момент о "право имею или тварь я дрожащая" то есть революции руками масс и свержения тиранов силовым путем. У нас там есть офис есть, весьма инновационные вещи делают. Часть сотрудников взяла отпуска чтобы делать революцию, нескольких замели. То, что отпуска взяли - молодцы, сделали выводы после событий в киевском подразделении. Однако некоторые проекты пострадали, плюс интернет сутки не работал. Так мы экстренно часть работ в Индию перекидываем. Конечно, где те индийцы, а где крутые минские инженеры. Но бизнес не любит суеты, он пуглив, причем очень пуглив. А Минск был весьма крут в плане хайтека на территории раселения буйных восточных словян. Пишу в прошедшем времени потому как. А в целом я за все хорошее и против плохого. Просто всегда нужно видеть не только конечную цель, но и четкую траекторию к ней.

[snake-d-ha.livejournal.com]

"Мы в Creative States сегодня целый день получаем звонки и письма из Минска - от компаний, которые собираются перевозить свои команды в Украину. Мы даже сделали туда рекламу с таргетингом, в которой сообщили, что ждем их в Украине. Многие компании покидают Беларусь, причем переезжают в первую очередь IT-проекты. Пока временно, в будущем, вероятно, надолго. " (с) очень крутой украинский девелопер. (дальше много малоинтересных букв про ценность демократии и прав человека, особенно когда их защищают в подальше от нас.)

[fallenleaves1.livejournal.com]

Я в 13-том планировал в 14-том в Харькове офис сделать, но спугнули. Команда вместо Харькова тоже в Индию поехала. Но пусть крутой украинский девелопер (с) ждет своего счастья и повторяет свои мантры. У меня бабушка тоже верующая была, тоже постоянно молилась. Я замшелый отсталый человек и предпочитаю с детства церковно-славянский, а не прогрессорский.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Товарищ не врет, реально едут, я знаю по своим каналам.

[demiurg-ec.livejournal.com]

Едут окуда куда? Их Белоруссии в Харков?
Не знаю, но стримеров из Украины достаточно много (видимо 200-300 баксов в неделю-реально хорошие деньги) .

[areshayev.livejournal.com]

Представляю как белорусы решившие свалить от диктатора поехали не в польшу а на украину... Да и инвесторы решили к короновирусу дописать ещё несколько украинских рисков

[snake-d-ha.livejournal.com]

Это ж продукты едут.

И товарищ не врет, реально едут, я знаю по своим каналам.

Кстати, у белорусских компаний в Польше как бы не больше рисков было.

[blueher.livejournal.com]

А что за риски если не секрет?

[snake-d-ha.livejournal.com]

Законодательство ЕС, в том числе трудовое. :)

Принципиально новое и малодружественное окружение.

Совсем другая среда ведения бизнеса.

У меня несколько друзей так переехали в составе айтишников в 2015, рассказывали.

[blueher.livejournal.com]

Они туда целиком команды перевезли? Типа загрузили в бусик компы, программистов и поехали? Или перехала и контора и начала пытаться встроиться в тамошний айтишный рынок?

[areshayev.livejournal.com]

ну пока ты молодой и задорный то переехать в киев - почему б нет
а вот если у тебя ребенок(и) - то становится вопрос школ, дет.садов для граждан с иностранным гражданством да и прочие мелкие бытовые приколы... и возникает резонный вопрос - зачем? получить вид на жительство или упаси Боже гражданство украины?

[snake-d-ha.livejournal.com]

Потому я собственно до сих пор в Украине и сижу. :)

[areshayev.livejournal.com]

:) а я не вернулся... хотя в декабре 2013 мы серьезно начали думать "о пора обратно" и смотреть что и как там в харькове купить в плане жилья... но через пару месяцев решили отложить переезд

[dysto.livejournal.com]

Беспредел, по определению - отказ от договоренностей, законов. Как вариант - "вы должны исполнять договоренности и законы, а я не должен".
Попробуйте услышать: не спущенные кем-то из-за облаков "принципы", про равенство и монополию усатых вождей на насилие. А договоренности: договорились - выполняем, все выполняем, даже те у кого есть удостоверение и большая палка.
Демос, как раз, и есть источник этих самых законов и договоренностей. Вместо того, чтобы всякий раз друг другу морды бить, считаем бюллетени - и практично, и эстетически красиво. А если кто-то мухлевал на выборах - его можно и обязательно нужно канделябром по голове.
"И еще момент" (с) - меня вот много лет удивляет вот эта постановка вопроса, что минский инженер несет ответственность за крутизну Минска в плане хайтека, и вообще за все что в Минске происходит, в то же время ни менты, ни чекисты, ни президент не несут.
И признаюсь, подустал от всех этих разговоров. И непонимания, ху из ху, и на чьей стороне, в конце, концов, сила. Вот эти минские инженеры, они же могут просто плюнуть и уехать - хотя бы в Харьков, или в Москву, или в Мельбурн. И будут там жить не хуже, а может и лучше. А Лукашенко с ментами и пенсионерами останутся, ибо нахрен никому не нужны они ни в Харькове, ни в Мельбурне, ни даже в Москве - и че они делать будут, если инженеры, арт-директоры и прочие гейм-дизайнеры разъедутся? На Донбассе хоть уголь есть, который можно кустарными методами в копанках добывать.

[fallenleaves1.livejournal.com]

Не согласен. Беспределом было бы "здравствуйте, я решил установить монархию, стать вашим царем и основать новую наследственную династию, целуйте ручку". А здесь еще в выборы играют, реверансы делают; ну как делают - как умеют. И оппозиция тоже в выборы-экзит полы играет. Ну как играет - в сумме с первым под 160% набирают, бывает, да. Видимо, у них так принято считать в целом. По секрету скажу -здесь тоже к моему изумлению, существует проблема подсчетов. Вот скоро будет массовое голосование по почте. Гусары, не смейтесь! Но, конечно, как Вы пишите - эстетически красивее.

Вы, на мой вкус, слишком тонко и глубоко несправедливость чувствуете и эстетическую составляющую. Мне с моей замшелой любовью к конституционной монархии по грубости нрава все это кажется 50 оттенками серого - не различаю я оные. Я идолопоклонник bottom line , то есть конечного итого, а не процесса красивых скачек через барьеры с красивыми гривами, гневными ноздрями рысаков, тетки с голой грудью и флагом и прочим.

То, что виноваты в конфликте всегда обе стороны - категорически подписываюсь. Но все же напишу интересное. Они там умудрились создать престранную хайтек штуку. Зарплаты легально мы все платим в баксовом эквиваленте по курсу - так рабочие контракты прописаны. Налоги низкие. Инженеры крайне неохотно уезжают. Вот скажем в киевском офисе только предложи в Канаду переехать - начнет уже в середине разговора мысленно упаковываться, а в Минске - фиг вам. И среда такая не инженерами создана и не подарена смайл. И еще интересно то, что вот там где эстетика, в Латвии например - все крайне приглядно, красиво, как у Людей, но вот эти инженеры все равно уехали, массово. И сейчас чуть выпустятся из университетов - и сразу едут. А у себя не строят. Любопытно, правда? Поэтому строить стратегию развития вокруг космополитов - бессмысленное занятие глядя на результат получается.

Я, как и Вы, не сильно знаю тамошние реальности, может у герцога цуцванг, который нам не виден. Ну и фундаментальная проблема что страна критически маленькая, то есть не может быть самостоятельна. Предназначеный судьбой и физической географией царь батюшка и Мордор не мил ибо хочет полного подчинения, а другим интересен только эпизидически как та фламинго в королевском крикете.

[demiurg-ec.livejournal.com]

Вот согласен. Все почему-то забывают, что живем в реальном мире, а не мире "розовых пони". РФ не отдаст Белоруссию в НАТО и ЕС, и ЕС не согласен ссорится с РФ (и лишаться ее нефти,газа и урана) из за Белоруссии. А у Батьки закончились маневры сидения на 2х стульях, ему сказали "или-или", и хорошего варианта не оставили.
Из хороших вариантов-больше года назад можно было разиграть карту "союзного государства" с большим "переходным периодом", тогда бы А.Г и деньги свои сохранил, и как знать-может реальную оппозицию в РФ бы возглавил (до последнего года отношение к нему было больше положительным, такой "крепких хозяственник"), но сейчас этого варианта нет.
Кризис с 2008 года никуда не делся, и думаю вся эта "Эпопея КОВИД-19" просто попытка сделать этот кризис управляемым. И сбросить "лишний ВВП" отчего и РФ, и Белоруссии и Украине очень просели реальные доходы населения. Дальше будет хуже и чем крупнее страна (или союз стран)-тем ем будет легче.
ЕС за плюшки от РФ готов на многое. (Но на Украине и в Беларуссии это мало кто понимает).

[snake-d-ha.livejournal.com]

Кстати да, вот из Беларуси не едут, я сам крайне удивлялся какое-то время.

А потом пообщался с местными, прикинул, что им удалось создать среду из которой не хочется уезжать - без оголтелого национализма! - и очень Беларусь зауважал. Она похожа на Украину до первого Майдана, была доброй страной, без врагов. И без идиотов от власти.

Поэтому очень меня нынешняя ситуация цепляет. Уничтожают еще один самобытный и приятный для жизни кусочек, делая из него очередную Украину, Косово или не дай бог Ливию.

[demiurg-ec.livejournal.com]

Международная обстановка такая. США уходит с поста первого государства и уходит порядок созданный в 90-е. Надеюсь без большой войны (но надежда тает).

[Алексей Орлов (from livejournal.com)]

Погодите, погодите. "Инженер", в нашем контексте, означает "программист"? Или заборостроителям тоже в Минске платят не хуже, чем в Мельбурне?

Если первое, то странно сводить положение в стране к положению в ней программистов. Их ведь даже не пятьдесят процентов от трудоспособного населения. Если второе, то чего ж не жрут пирожные?

[areshayev.livejournal.com]

Сегодня там выходили работники белаза бастовать, вы случаем не знаете зарплату инженера конструктора на этом предприятии?

P.s. я не прикалываюсь, действительно интересно сравнить с зарплатой такого же спеца в России

[im-a-sandman.livejournal.com]

> И без идиотов от власти.

Кто ж их резко допустил до власти в этом году?