snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha

Гардеробы делятся на два больших типа.
В одном ты даешь куртку, ее вешают и через какое-то время тебе отдают номерок.
В другом тебе отдают номерок сразу и не нужно ждать, потому что бабушка когда вешает твою куртку, берет номерок уже для следующего. И как минимум один перед ней всегда лежит.
80% — первый тип.

Date: 2021-02-13 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vadperez.livejournal.com
а обучающий курс не хотите сделать? я бы с удовольствием записался

Date: 2021-02-13 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hardsign.livejournal.com
По развешиванию курток?

Date: 2021-02-13 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Ну нет. Тут минимум коуч нужен

Date: 2021-02-15 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] vadperez.livejournal.com
"процесс не потребляет вообще никаких значимых ресурсов ни у меня, ни у участников — то, на что я вывожу и все рабочие проекты."

Date: 2021-02-15 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Я пробовал когда-то.

Но это как работа гуру — один раз довольно быстро открываешь у людей глаза, и они уходят пробовать сами. Следующий вопрос может быть через год, а может никогда. :)

Не продается.

Date: 2021-02-15 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vadperez.livejournal.com
у Вас в блоге есть много моментов.
Но есть еще практическая часть — как именно это все реализуется:)
Не уверен, но по-моему у Вас среда в которой люди умеют в техническую часть, им только глаза нужно открыть. У меня же ситуация, думаю, немного противоположная

Date: 2021-02-13 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Чорт, ДА!!!!
Но, к чести нашого Унiверчика, про первый сценарий я уже успел позабыть.

Date: 2021-02-14 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Таки да, перековались? :)

Супер!

Date: 2021-02-14 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Даже в поликлинике так. Во _всех_ поликлиниках, не только в платных.

Date: 2021-02-13 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Уходит поколение профессиональных гардеробщиков... На их место приходят парт-тайм подработчики, технологии гардеробинга и высокое искусство качественного обслуживания канает в Лету.

Date: 2021-02-14 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Кстати, профессиональные именно первого типа. :)

Date: 2021-02-13 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com
Пропускная способность гардероба зависит от такта гардеробщицы. Такт это время необходимое, чтобы гардеробщица отнесла одежду на вешалку и вернулась обратно. В случае если время такта значительно меньше времени появления нового посетителя, очередь не образуется, за исключением одного посетителя, который ждёт свой номерок. В случае если время такта больше времени появления посетителей очередь образуется однозначно и пропускная способность гардероба обратно пропорциональна времени такта.

Теперь рассмотрим из чего складывается время такта в обоих принципах организации.

В принципе 1 это время состоит из двух промежутков а) отнести куртку, б) вернуться к стойке с номерком. В принципе 2 это время состоит из трёх промежутков а) отнести куртку, б) вернуться к стойке с номерком, в) найти новый номерок. Как мы видим в принципе 2 время такта как минимум не меньше, чем в принципе 1.

Таким образом в случаях больших (пиковых) нагрузок предпочтительней принцип 1. Это гардеробные театров, концертных залов и прочих заведений, где регулярно происходят резкие нагрузки на систему и где лишняя секунда, потраченная на поиск номерка может добавить серьёзное время к работе всей системы.

Принцип 2 лучше подходит для заведений с небольшим, но стабильным потоком посетителей, например спортзал, где люди в течении дня приходят примерно постоянно и не бывает больших очередей. В этом случае у гардеробщицы хватает времени, чтобы найти новый номерок для следующего посетителя и не торопится, потому что предыдущий уже ушёл.
Edited Date: 2021-02-13 04:22 pm (UTC)

Date: 2021-02-13 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Вот да.
Плюс, принцип 2 требует от оператора наличия крепкой кратковременной памяти, когда номерок уже отдан, а куртка ещё не повешена. В случае 1 всё делается механически, однозначно: куртка на крючке заменяется только на номерок и обратно. Не бывает пустых крючков и отдельных от них номерков.

Date: 2021-02-13 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] efimpp.livejournal.com
это самое важное
искать все равно что — новый номерок или место для куртки
а вот забыть отданный номер — это сбой на 5 минут на поиски крючка без номерка.

Date: 2021-02-13 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Да ладно. Просто заполняются все вешалки последовательно и без пропусков. Если номерок пропал раньше — на крючке бумажка висит.

Date: 2021-02-13 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] efimpp.livejournal.com

Это если типа театра поток

Date: 2021-02-13 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Njet. Последовательность пустых вешалок образуется всегда, даже если это последовательность пустых вешалок среди вешалок занятых.

Date: 2021-02-13 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] efimpp.livejournal.com
Сложные алгоритмы когда откуда начинать ее :-)
но да.

Date: 2021-02-13 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] efimpp.livejournal.com
Надо начинать от ближайших. Иначе лишнее хождениек началу последовательности. Но если с утра начинаешь с ближайших, то в момент наплыва будешь бегать далеко. Но в зависимости от театр/спортзал один из варинтов работает, так что все же да. :-)

Date: 2021-02-15 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] blk-104.livejournal.com
Плюсмнога насчёт памяти. Мне бы схема 2 точно не подошла: ненавижу запоминать что-то, что понадобится не всю оставшуюся жизнь.

Date: 2021-02-13 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Видимо, вы никогда не дежурили в школьном гардеробе.

Date: 2021-02-13 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Почему я решил, что не дежурили? Потому что у вас описание нерабочее, рожу разобьют, если так работать.

Или почему схема два лучше? Потому что:
Такт в системе 2 первый проход-взять вещь, отдать номерок, унести на дальний крюк №1, взять два номерка №№2,3 для тупых гардеробщиков, мозговитые берут четыре-по две вещи на руку. Вернуться, забрать вещи, повторить до заполнения сектора.
Причем частота тактов постоянно растет-потому что уменьшается путь до дальних вешалок, на пике-просто поворачиваешься от окна приема и вешаешь на ближние крюки, не делая ни шага.

Date: 2021-02-13 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com
Это работает если вещи вешаются один раз и один раз забираются. В этом случае у нас есть равномерное заполнение вешалок. если же люди вешают и забирают вещи безо всякой системы, то свободный номерок нужно ещё найти. В любом случае эта система даёт нагрузку на память. Нужно запомнить, отдал ли ты номерок 103 или 105. На большом количестве случаем это приведёт к ошибкам выдачи курток. А это в свою очередь приводить а) к скандалам и б) к дополнительной потери времени пока хозяин ищет свои вещи. Понятное дело что в случае школьной раздевалки и на то и на другое можно положить хер, но в случае публичных заведений эти вещи недопустимы.

Date: 2021-02-13 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
"один раз и один раз забираются. "
Внезапно-это и есть ситуация высокой загрузки. То, о чем вы выше говорили: театр и т.п.
И чуть выше вы утверждали, что там работает схема один, а теперь согласились со схемой два.

"Нужно запомнить, отдал ли ты номерок 103 или 105"
Вообще не надо. Там одна проблема-повесить номерок 100 на крюк с номером 100.

"это приведёт к ошибкам выдачи курток"
Не приведет-получатель сам укажет на ошибку, это второй контроль.
И в очень редких случаях одежду спиздят.
Но администрация за гардероб ответственности не несет)

Date: 2021-02-13 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Хаотично забирают там, где нагрузка невелика. Типа ресторанов.

Date: 2021-02-13 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
И да! В оценке работы гардеробщика самое психологически важное — не абсолютное время ожидания (=всё время стояния в очереди до момента, когда уходишь с номерком), а субъективное время ожидания в кульминационный момент, между отдачей вещи и получением номерка. Если это время большое, то рождаются анекдоты. Если оно отрицательное, то рождается ВАУ, ВЕДЬ МОГУТ ЖЕ!!

Date: 2021-02-13 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Оно может решаться и совершенно иначе: в местном ресторане с номерком ходит официант, например.
Сидишь, допиваешь, посчитался-на выходе тебя ждут с одеждой.
И да, это сетевое заведение, а не какое-то очень дорогое.
А, вы про сдачу одежды-там именно школьная система, сначала дают номерок, уходят с одеждой дамы, потом забирают твою. Но тут чистый этикет и понты)
Edited Date: 2021-02-13 06:34 pm (UTC)

Date: 2021-02-13 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Нууу, с козырей зашли. :)))

Date: 2021-02-14 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
С принципом согласен.

Времени — не меньше.

Но это время гардеробщицы, а не клиентское. Клиентского во втором случае меньше на один такт, хоть это большая очередь, хоть нет. :)

Date: 2021-02-13 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Это тип гардеробщиков, а не гардеробов. Кто-то умеет работать нетривиально, кто-то не умеет; научить можно не всех.

Date: 2021-02-14 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Один раз в жизни увидеть хоть кому-то из ресторана/театра/чегоугодно, и дальше внедряй. :)

Что ж тут нетривиального?

Date: 2021-02-14 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Очень немногие люди разглядывают работу других людей с целью позаимствовать технологии. Большинство гардеробщиков вне работы — вообще о ней не думают и не рассматривают работу других гардеробщиков.
К тому же тут ещё надо понять, что этот метод требует запоминания выданного клиенту номера.

Upd1: В гардеробщики обычно идут не самые умные люди.

Upd2: Зарплата гардеробщика — повременная. Так что ему нет особого смысла оптимизировать свою работу. Особенно если посетителей мало.
Edited Date: 2021-02-14 08:52 pm (UTC)

Date: 2021-02-15 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Ставка же у них, нет? :)

А насчет не очень умных — так для этого над ними есть менеджер, ставящий и проверяющий процессы.

Date: 2021-02-14 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] asklepij.livejournal.com
...и, что меня поначалу удивляло в Германии, независимо от того, какой тип тебе попадется, сама услуга стоит дополнительные 2-3 евро с каждого крючка. :)

Date: 2021-02-14 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
ЧТО?!?!?

Вот прямо налом на месте или в счет пишут?

Date: 2021-02-15 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] asklepij.livejournal.com
Прямо монетку на месте отдаёшь. :) Насчёт чека не уверен. Раньше точно не давали, но год-два назад ввели закон, обязывающий давать чек даже за самые мелкие транзакции, поэтому как сейчас — не знаю. Давно нигде не был. :((

Date: 2021-02-15 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] yamahaman.livejournal.com
Только сейчас понял, что вариант 2 — это канбан практически.

Date: 2021-02-15 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
ДА!

В том-то и дело!

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 04:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios