snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha

Есть учителя обычные. Они отчитывают вам программу и как-то следят за порядком.


Есть учителя хорошие. Они делают так, что на уроках вам не скучно.


Есть учителя великие. Они заставляют  вас понять предмет, который преподают. Всех, кто в принципе способен на это.


А есть инструкторы, которые натаскивают вас на сдачу экзаменов за минимальное время.


Кто из них полезнее, учитывая что на работе все равно придется учиться заново?

Date: 2021-08-22 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] yamahaman.livejournal.com
У меня вот не находится куда определить тех, кто
- может влюбить в предмет, который дальше становится базой для получения образования
- те, кто может научить нестандартно мыслить..это дальше применимо потом к любой сфере приложения..

p.s. Написал не для "множить сущности".

Date: 2021-08-22 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Влюбить можно в любой предмет, который вполне может оказаться тухлым. У меня волна моего поколения довела детей до конца школы, и рассуждает в какой институт отдавать — и есть просто дикие рассуждения.

(no subject)

From: [identity profile] yamahaman.livejournal.com - Date: 2021-08-22 01:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Ну и "нестандартно мыслить" нужно очень немногим.

(no subject)

From: [identity profile] yamahaman.livejournal.com - Date: 2021-08-22 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2021-08-25 12:46 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Есть ещё одна категория — которые помогают учиться самому. У меня как ни странно таких было довольно много, и значительная част, того, чему они меня выучили, оказалась долгосрочно востребована

Date: 2021-08-22 10:53 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
По-моему это попадает в категорию "великих".

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2021-08-22 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-22 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2021-08-22 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yamahaman.livejournal.com - Date: 2021-08-22 01:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-23 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] pashyrey.livejournal.com
"помогают" и "самому" — как бы взаимоисключающие понятия.
и как мне кажется это не о школьниках, а чуть попозже. Дети "сами" не учатся. Их надо именно учить. Ну либо под "помочь самому" подразумевается именно "заинтересовать, влюбить" в тот или иной предмет.

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2021-08-25 12:45 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] taiwan4ik.livejournal.com
Слишком общий вопрос, скорее хороший/гениальный закладывает пресловутое "умение учиться". Плюс роль "базовых знаний", поверх которых предполагается учиться заново

Date: 2021-08-22 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Умение учиться — набор чисто технических секретарских дисциплин, а не сокрытый Грааль от самых лучших. ИМХО, конечно.

(no subject)

From: [identity profile] fedorprostof.livejournal.com - Date: 2021-08-22 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-22 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedorprostof.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedorprostof.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-24 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedorprostof.livejournal.com - Date: 2021-08-24 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-24 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedorprostof.livejournal.com - Date: 2021-08-24 01:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yamahaman.livejournal.com
"умение учиться" = "умение мыслить", а не именно техника обучения, может так ?

(no subject)

From: [identity profile] taiwan4ik.livejournal.com - Date: 2021-08-22 04:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] tentaken.livejournal.com
На уроках у хороших и великих ученику не скучно. А уроки у плохого и инструктора это выкинутое из жизни время.

Date: 2021-08-22 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Если ученик мотивирован сдать экзамен, то у инструктора ему будет не скучно.

(no subject)

From: [identity profile] tentaken.livejournal.com - Date: 2021-08-22 12:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Если целью считать нескучность — то несомненно.

Но хорошему кино самые лучшие учителя по этому параметру проигрывают с треском.

(no subject)

From: [identity profile] tentaken.livejournal.com - Date: 2021-08-22 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-22 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tentaken.livejournal.com - Date: 2021-08-23 02:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-bear-den.livejournal.com - Date: 2021-08-24 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-24 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-bear-den.livejournal.com - Date: 2021-08-24 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-24 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-bear-den.livejournal.com - Date: 2021-08-25 04:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-25 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-bear-den.livejournal.com - Date: 2021-08-25 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-25 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 10:53 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
Если ты понял предмет, то учиться заново не только ему, но и куче смежных, будет на порядок проще. Поэтому великие учителя самые полезные. Жалко, что на всех не хватает.

Date: 2021-08-22 11:41 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
В этом-то и есть основная проблема — не только великих, но и хороших на всех не хватает. А обычному косплеить великого проще, чем стать инструктором, т.к. рамки не заданы. В результате у него получается даже хуже, чем было бы честно без понтов.

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2021-08-22 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-22 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2021-08-25 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-22 01:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] hind19.livejournal.com
Если учесть что весь школьный процесс заточен на "сдать ВНО", то ответ как бы очевиден.
С другой стороны, на работе уже поздно начинать учиться. Предполагается, что к работе ты как минимум имеешь общее представление о предмете плюс подготовку по основным предметам.

Date: 2021-08-22 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
"Общее представление" звучит как "почитать Вики".

(no subject)

From: [identity profile] hind19.livejournal.com - Date: 2021-08-23 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] tovbard.livejournal.com
Полезнее — чтобы что? Мы покупаем или продаем? :)

Для родителей школьников полезны обычные: надо на кого-то оставить детей и не платить за это существенных денег. То же для самоуправлений, с условием, что они сидят тихо и социализируются в нужном объеме. Массовое образование, все это.

Хорошие крайне полезны для частных курсов, куда студенты (любого возраста) снова принесут денег если им интересно.

Великие полезны Музам, как преданные служители и инициаторы большого количества адептов определенного типа мышления/носителей специфического взгляда на предметную область. Ученикам тоже полезно в долгосрочной перспективе — легче пройти потолок роста через 10 активных лет в профессии.

А инструкторы просто дают очень краткосрочный результат, причем максимально прозрачно: интенсивный тренинг, сдача, успех. Большинство автоинструкторов. :)

Собственно, про какою именно группу обучающихся (возраст, уровень достатка, тип и длительность получаемого образования, предметная область) был вопрос?

Date: 2021-08-22 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Хороший комментарий.

Вопрос был про студентов, судя по последней фразе поста.

(no subject)

From: [identity profile] tovbard.livejournal.com - Date: 2021-08-22 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2021-08-25 12:39 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
На работе никто не учится заново. При обучении на работе всё равно надо иметь базовое образование. И чем оно шире, тем проще учиться на работе.

Date: 2021-08-22 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Базовое да.

В объеме четырех классов, с процентами, но до матриц.

(no subject)

From: [identity profile] areshayev.livejournal.com - Date: 2021-08-22 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-22 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2021-08-25 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-25 10:47 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gatta-bianka.livejournal.com
Великие конечно. С ними поймешь предмет, с ними нескучно, с ними сдашь любой экзамен куда угодно.

Date: 2021-08-22 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Если цель в сдаче экзамена — несомненно. :)

(no subject)

From: [identity profile] gatta-bianka.livejournal.com - Date: 2021-08-22 03:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
Мне вот совершенно не пришлось на работе учться заново:)))

Date: 2021-08-22 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Повезло. :)

Я вчера собеседовал профильную преподавательницу из нашего университета экономики.

Переучивание, глубокое — неизбежно.

Date: 2021-08-22 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com

На своем пути я встречал примерно одну великую преподавательницу, как это ни странно, сопромата, она заменяла у нас один урок и я был шокирован насколько она отлично читала предмет, после ее лекции мне даже не приходилось читать ничего по теме дополнительно, потому что она уже все рассказала. Больше я таких не встречал.

Date: 2021-08-22 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com

Польза от великих учителей в том что они экономят тебе уйму времени на обучение. Все остальные не учат, а лишь крадут твое время, поэтому мы в школе постоянно сбегали с уроков в окно, нам было жалко своего времени и мы были абсолютно правы в этом выборе..п.с. а согласитесь что люди которые не трятят ваше время, а экономят его удивительно редко встречаются и их полезность сложно переоценить

Edited Date: 2021-08-22 04:37 pm (UTC)

Date: 2021-08-22 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Да, есть такое.

Проблема в том, что учить реально и учить попадая в программу — очень разные вещи.

Я реально ставлю в конторе бухучет на людях с нулевым опытом и знаниями за месяц, не напрягаясь. Ухожу и он работает. А заработать? :)

(no subject)

From: [identity profile] angeloni.livejournal.com - Date: 2021-08-22 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] areshayev.livejournal.com
А это сложный процесс и то через какое место и время каждому эти знания заходят — у каждого свое. Может зависеть даже не от лектора, а от окружающего коллектива

Date: 2021-08-22 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Но есть лекторы, которые умудряются донести до всех. :)

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2021-08-25 12:34 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com
astralcodexten пишет — дети которых забирают домой на обещания хоумскулить а потом ничему не учат, отстают от сверстников примерно на один класс. Эт статистика, а не домыслы.

Школа — загон для детей, чтобы взрослым не мешались, а учителя за крайне редким исключением бесполезный мусор.

Date: 2021-08-22 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Есть исключения, но в целом да.

Date: 2021-08-23 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] naina555.livejournal.com
Есть учителя великие. Они заставляют вас понять предмет, который преподают. Всех, кто в принципе способен на это.

Это надо, чтоб повезло.

Date: 2021-08-24 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Вторые, конечно.
Они не дают угаснуть огонькам интереса (="поисковой деятельности").
А поисковая деятельность - это ооочень важная штука в любой "взрослой" жизни кроме разве что той, что с погонами. Да и то..

Date: 2021-08-24 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Но это же эдютейнмент.

Хотя... Зависит от цели, несомненно.

(no subject)

From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com - Date: 2021-08-24 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-08-24 03:50 pm (UTC) - Expand

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 03:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios