snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha

«Советские коммунальные сети доживают последние годы. Как только они окончательно износятся, начнутся серьезные аварии, потом эффект домино — и будет полный коллапс!»

Я такое читаю и слышу с разных сторон, в том числи и от инсайдеров в городских сетях, уже лет 10.


А коллапса все нет, и на мой взгляд и не будет. Почему?


Советские сети строились без учета экономики, они неэффективны и избыточны.


Возьмем для примера наш дом.
Как я писал, с горячей водой вечные проблемы. Поэтому большая часть жильцов давно установила себе электрические бойлеры, платит в два раза меньше и в ус не дует. 


Отопление? Будут серьезные вопросы, мы скинемся и поставим себе ту или иную автономную котельную. Или что еще скорее, обойдемся теплыми полами и разными другими индивидуальными электрогрелками, которые очень недороги и в последних поколениях очень эффективны. В отличие от централизованного отопления с его потерями.
Примеры уже есть, процентов 10 так уже живет.


Что остается, вода и канализация?


Канализация штука ужасно дуракоустойчивая, там ломаться нечему, проблем с ней я не помню.


С водой к сожалению ничего не придумаешь, нужна от города.


Но например под парковкой моего бадминтонного зала один из крупнейших городских водяных коллекторов — и последние года два он разрыт практически непрерывно, и в него непрерывно кладут новые трубы. По пути возле моста Алексеевский водяной узел, и его тоже до этого два года непрерывно копали и меняли сверху донизу.


Так что с этим проблем не ожидается. 



Ожидаются проблемы с электрикой, если все на нее перейдут. Но еще когда мы строили дома, лет 15 назад, каждый новый дом должен был не только обеспечить себя электросетью и подстанцией, но и зачастую поменять что-то городское. И никакими деньгами эти вопросы не решались. Каждый кусочек электричества был чей-то, и никто его отдавать не собирался.
Плакали и платили, до трети сметы на дом были электросети. 


В нашем доме электрики хватит даже если каждый будет ей топить, мы считали.


Просто лет через 10-15 у нас система придет в плюс-минус в европейский вид, без недорогих коммунальных услуг. Но коллапса не будет.


Обязательно будет вопрос: «А как же пенсионеры, которые не могут себе позволить купить котел?!?» И это не проблема — городская программа, в счет дотаций местный котлодел недорого 20-30 тысяч таких котлов с удовольствием и очень недорого поставит, было бы желание.


Резюмируя.
Коллапс сетей будет лишь означать их переход на индивидуальное, экономное потребление, прежде всего за счет электричества и газа.
Нерешаемой в этом контексте остается лишь проблема воды, но город над ней как раз активно работает.


Date: 2021-08-27 10:31 am (UTC)
From: [personal profile] alll
> индивидуальное, экономное потребление, прежде всего за счет электричества и газа.
> Нерешаемой в этом контексте остается лишь проблема воды

А также электричества и газа.

Date: 2021-08-27 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-au1.livejournal.com
Особенно электричества, его зимой и сейчас не хватает. А с газом — если верить что газ в Украину "поступает исключительно из Словакии по реверсу", то можно до многого додуматься ;-)

Date: 2021-08-27 11:07 am (UTC)
From: [personal profile] alll
Дело даже не в том, откуда брать например электричество. Дело в том, что при массовом переходе на отопление посредством электричества нагрузка на электрическую сеть возрастает и выходит за пределы, на которые сеть была рассчитана.
Edited Date: 2021-08-27 11:07 am (UTC)

Date: 2021-08-27 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Ладно бы на сети: их можно добавить. Ещё и на электростанции, вот где засада.
Edited Date: 2021-08-27 02:29 pm (UTC)

Date: 2021-08-27 03:32 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Если сети есть, то через них и соседи помогут.

Date: 2021-08-28 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-au1.livejournal.com
Это следующий шаг)) Мне думается, что автор все прекрасно понимает и зачем-то притворяется более, ммм, самоуверенным, чем на самом деле.

Date: 2021-08-27 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Газа у нас и нет.

Как решается вопрос с электричеством, я написал.

Когда будет проблема, за которую люди будут готовы платить деньги, она неизбежно решится. :) Проблема в том, что сейчас люди за это платить не готовы, ну так это не наша проблема.

Date: 2021-08-27 03:29 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Ну то-есть коллапса не будет не потому, что электричество, а потому, что реально критические части инфраструктуры активно меняют при необходимости. Просто сейчас критическими деталями инфраструктуры считаются несколько иные штуки, чем сорок лет назад. Ну так и сорок лет назад была та же картина: центральное отопление считали критически важным, а дровяные сараи (критичные за сорок лет до того) — нет.

Date: 2021-08-29 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Типа того, да. :)

Date: 2021-08-28 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] serega133.livejournal.com
Откуда возьмётся электричество?

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 09:09 am
Powered by Dreamwidth Studios